DB 1200 kysymyksiä

Vaihdelaatikon alla, etuoikealla pitäisi oleman kiinni parilla pultilla nappula, johon tulee haara putki pumpun ja nostolaitteen välisestä linjasta.
Se on ylipaineventtiili, joka hädän hetkellä päästää ylipaineen suoraan vaihdelaatikkoon.

Mitäpä jos muuttais tuon putkituksen alkuperäisasetukseen ja veis etukuormaajalle paineputken kolmitieventtiililtä .Paluuputki sitten venttilijalustan etummaisen proppuun.

Vaihtoehto sinäänsä sekin. Luulen että hidastaa entisestään hidasta etukuormaajaa.

Alkuperäsen pumpun tuotto on kait 140bar ja 52litraa.
Nykyisen pumpun tuotto on 207bar ja 54litraa.

Vihreen putken virtauksen pääsee näkemään, siinä tuumanen vesijohto t-kappale jonka kautta se kulkee takaisin säiliöön. Sieltä tuli tasainen virta tyhjäkäynnillä kun kattelin. Ei kovin kova virtaus mutta kuitenkin. Sitten kun ajeli kuormaajaa niin sylkäs ihan kunnolla.

Sinisestä vaikutti pikaisella kokeilulla tulevan ihan hyvää haipakkaa ainetta kun tappovipu päällä startilla pöyräytin.

Seuraavaks raktori kylelleen tai öljyt pois pohjasta että pääsee kattelemaan sitä ylipaineventtiiliä, jos ois vaikka luukku selällään.

Klapikoneelle tuli kyllä öljyä, ihan liruttamalla, ei painetta yhtään.

Alkaa vaikuttaa siltä, että tosiaankin kuormaimen venttiili vuotaa paineet. Vihreästä putkesta ei saisi mielestäni tulla juurikaan mitään kun kuormainta ei käytä. Kokeile vielä mitä tapahtuu vihreän putken virtaukselle kun nostolaitetta yrittää käyttää. Ylipaineventtiiliin ei kannata pureutua ennekuin tuo kuormainventtiilin mysteeri on selvitetty.

Se sylkäsee ihan kunnolla.

Se vesijohto t-kappale on siinä sellain että ylhäällä sokea eli täyttö, alhaalla säiliö ja sivulle tuo vihreä.
Sokean kun otti pois niin sieltä virtas siihen malliin ettei ollut vaarassa rykiä silmille, eli taittui ihan painovoimalla alas siitä. Sitten tosjaan kun ajeli ihan varovastikkin niin sylkäs kyllä silmille.

Eniten tässäkin hommassa keljuttaa nyt se että olen tuon venttiilin sisälle kurkannut. Vaihdoin siihen karojen x-renkaat kun tiputteli. Enkä kyllä ottanu yhtään kuvaa aiheesta enkä liioin pohtinut sen toimintaa. Kiire kun oli olevinaan.

Terveppä taas.

Parina iltana olen nyt tuota tuossa ropaillut ja muutin sen hydrauliikan kulkemaan suoraan perälle eli poistin siitä välistä etukuormaajan. Ei kyllä vieläkään pelitä.

Mitenhän sen paineen pitäs tuolla perässä kulkea? Se putkihan tulee nyt siihen mönttiin minkä päälle saa sen sarjaankytkentälevyn. Sen kun avaa niin sinne tulee paine ja ilmeisesti sitä kannen porausta myöten se lähtee eteenpäin mutta minne? Ilmeisesti sinne penkin toiselle puolelle, sille venttiilille mistä valitaan mitä käytetään?

Yksikammioisen nokkapumppu tuottaa noin 23 l/min ja kaksoispumppu noin 52 l/min moottorin maksimitehon kierrosluvulla. Paineputki pumpulta kulkee traktorin alla ja taka-akselin takapuolelle ja siitä takasillan päällä olevaan yhdistäjälohkoon. Yhdistäjälohkon alla on kolme putkenpäätä joita tiivistetään O-renkailla yhdistäjälohkossa oleviin porauksiin. Etummainen putki on yhteydessä vaihteiston voiteluputkistoon, keskimmäinen putki on tulo pumpulta ja takimmainen putki vie öljyn venttiilipesäkkeelle. Yhdistäjälohkon päällä oleva levy yhdistää pumpusta tulevan tuoton venttiilipesäkkeelle menevään tuottoon. Paineensäätöventtiili on sijoitettu vaihteiston alle pumpusta tulevan putken T-haaraan. Paineen voi siis mitata siten, että T-haaran jälkeinen putki irrotetaan T-haarasta ja T-haaraan kytketään painemittari. Paineen tulee olla vähintään 150 bar, mieluummin jopa 175 bar moottorin käydessä noin 1000 k/min. Jos paineputkessa on ilmaa, kielii se imupuolella olevasta vuodosta ja tämä laskee paineen ja tuoton. Jos näin on, suosittelen traktorin alla olevan imusuodattimen vaihdon ja verkkosihdin puhdistuksen Ilmaa voi tulle imuputken liitoksista tai pumpun stefasta. Helpoin tapa selvittää onko vuotoja putkistossa tai pumpussa on ajaa traktorin nokka alaspäin niin, että imusihti on ylempänä kuin pumppu. Jos paine on kunnossa eikä ilmaa tule paineputkeen, saattaa putki joka lähtee yhdistäjälohkosta venttiilipesäkkeelle vuotaa. Vuoto voi olla johtua viallisesta O-renkaasta venttiilipesäkkeen etuosassa tai harvemmin yhdistäjälohkon sisällä, myös putki voi olla halki.

Luettuani viestin uudelleen, huomasin että myös seuraava asia olisi hyvä kertoa. Venttiilipesäke sijaitsee takasillan sisällä sen yhdistäjälohkon alapuolella. Penkin vasemmalla puolella oleva "valitsin" on 3-tieventtiili ja öljy siihen tulee venttiilipesäkkeeltä, ei siis yhdistäjälohkosta. Koko järjestelmän paine voidaan mitata kippiputkesta, mutta se ei kerro jos kysymyksessä on imusuodattimen huono kunto, pumpun kuluneisuus, vuoto imupuolella tai paineputkenvuoto takasillan sisällä.

Kokeillaampas edetä nyt loogisessa järjestyksessä.

Avaa kerran taas nostoventtiilli ja pyöräytä moottoria, että näet öljy syöksyvän ulos luistin porauksesta. Lukitse nostoventtiili alas tappitempulla. Avaa pito- laskuventttiili. Lukitse sen kara alas myös tappitempulla. Käynnistä traktori. Jos kolmitieventtiili on oikeassa asennossa, eli ihan oikealla tai yhden napsauksen verran äärioikealta vasemmalle, varret nousevat voimakkaasti ylös jos pumpun linjaa pitkin tulee systeemiin normaali paine. Jos ei nouse ollenkaan, niin jossakin on iso vuoto, jos nostaa heikosti, on jossakin pieni vuoto.

Kun molemat venttiilikarat on alas lukittuina, niin paine menee periaatteessa pumpulta sylinteriin jatkuvasti.

Olikohan se täällä keskustelussa ihan viimeaikoina yksi sellainen tapaus, että pito-laskuventtiilin pohjalevy oli irronnut ja öljy vuoteli siitä takasiltaan. Joskus on myös löytynyt putkesta halkeama.

Kas kas. Kun laitoin tapin oikean puolen reikään jousen tilalle niin alkoi nostamaan ihan starttia pyörittämällä.

Eli ohivirtausventtiili ei mene kiinni tarkoitetulla tavalla. Veistä puutappi niin, että se on hieman ahdas menemään venttiilikaran sisään. Poista tulppa, tiivistelevy ja jousi ja vedä venttiilikara ulos puutapin avulla. Venttiilin sisällä näet messinkitulpan jossa on ruuvimeisseliura. Ruuvaa tulppa irti, jolloin näkyviin tulee levy jonka keskellä on pieni (halkaisija 0,8 mm) reikä. Tämän levyn alapuolella kuuluu olla pieni muovinen verkko. Poista reikälevy ja verkko ja puhdista osat. Kokoa kaikki ja työnnä venttiili poraukseen puutapin avulla. Kokeile että venttiili liikkuu kunnolla porauksessa nostamalla ja laskemalla sekä pyörittämällä venttiiliä puutapin avulla. Irrota myös vasemmanpuoleinen venttiili (pitoventtiili) ja kokeile että sekin liikkuu kunnolla porauksessa. Pitoventtiilin sisällä tulee jousen alapuolella olla ensin reikälevy jossa 3 reikää ja sen alapuolella tcu paineen vastaventtiilinä toimiva pieni kuula (halkaisija 1(16" tuuma eli noin 1,6 mm). Kun asennat tulppien alla olevat tiivistelaatat varmista, että niiden sisähalkaisijalla olevat kumiosat ovat kunnossa ja varmista, että tiivisteet tulevat keskelle tulppia. Vialliset tai huonosti keskitetyt tiivistelaatat aiheuttavat vuotoa ja nostolaitteen noston poisjäämisen. Venttiilipesäkkeen osat ja niiden sijainnit näet tämän sivuston kohdasta UKK / 880-1200 selectamatic / Selectamatic nostolaitteen säätöohjeet.

Ratkaisu on käsillä.

Jos systeemi nostaa tappitempulla niin se pitää saada nostamaan myös ohjausventtiilin käskyllä. Laita venttiili takaisin kokoon ja painele ruuvimensselin kärjellä venttiilin takan olevaa ohjausventtiliä alaspäin kun nostovipu on takana. Venttiillin pitää laskeutua niin, että mutterit vastaa tiiviisti rungon pintaan. Silloin paine muodostuu nostoventiilin luistin päälle ja se pystyy alhaalla. Ohjausventtiili alkaa joskus takertelemaan kun sinne on kertynyt liikaa moskaa. Se lutviutuu yleensä kun saa hiukan liikuntaa.

Oon tässä tän päivää nyt ropaillu tuota.

Karat liikkuu ihan nätisti porauksissaan ja ne on puhdistettu. Oikean puoleinen liikkuu herkemmin kuin vasemman puoleinen. Ohjausventtiilin mutterit näyttäs myös menevän ihan tiiviisti pintaa vasten. Pintakosketus tapahtuu kun käyttövipua siirtää edestä noin 10cm taaksepäin. En kyllä nyt ymmärrä tätä(kään) laitetta. Koetin siitä etupuolelta sitä välittäjätangon mutteriakin kiristellä mutta ei vaikutusta aiheeseen.

Ohjausventtiilin kokonaisliikematka tulee olla noin 2,5 mm. Karan ei tule olla täysin alhaalla, kun käyttövipu liikutetaan vain 10 cm täydestä laskuasennosta. Valitse tcu ja siirrä käyttövipu täysin laskuasentoon. Siirrä tämän jälkeen käyttövipu hitaasti taaksepäin ja katso, liikkuuko ohjausventtiili samassa suhteessa alaspäin. Kaksoismuttereiden alla oleva laatta tulee olla puristuksessa vasta, kun käyttövipu on täysin takana. Jos näin ei ole, avaa ensin nostolaitevivun kotelon edessä oleva luukku (se luukku jossa on laskunopeuden säätöratti). Avaa näkyviin tuleva nyloc mutteri niin, että mutteri on tasassa tangon kanssa. Siirrä käyttövipu täysin taka-asentoon (jousivoimaa vasten) ja pidä se siinä. Käynnistä moottori ja ruuvaa nyloc mutteri hitaasti kiinni kunnes nostolaite alkaa nousta. Anna nostolaitteen nousta täysin ylös ja kuuntele, kun pumpun ylipaineventtiili avautuu. Hienosäädä mutteri niin, että ylipaineventtiili juuri avautuu ja kiristä mutteri tästä asennosta yksi täysi kierros. Tarkista säätö siirtämällä käyttövipu etuasennosta taka-asentoon hitaasti. Pumpun ylipaineventtiili tulee avautua, kun käyttövivun takareunan ja käyttövivun segmentin takareunan välillä on noin 5-10 mm rako. Ja muista, että kaikki edellä mainittu tehdään tcu toiminnan ollessa päällä. Tämä ei tietenkään toimi jos paine on jostain syystä hukassa. Tässä tapauksessa täytyy paineen puute ensin selvittää ja korjata.
Huomautus: Tarkat säätöohjeet löytyvät tämän sivuston kohdasta UKK / 880-1200 selectamatic / Selectamatic nostolaitteen säätöohjeet, kuten jo aikaisemmin kerroin. Jos joku asiasta tietämätön on purkanut ja kasannut nostolaitteen saattaa siinä olla mikä tahansa muukin säätö pielessä.

On pian pakko uskoa, että ohjausventtiilin säätö on pielessä, sitä on siis joskus joku joskus menneisyydessä ruuvannut ja jättänyt liian kireälle mutterit.

Kun ohjausventtiili on alhaalla, siis alustassaan niin kiinni, ettei alla oleva prikka pyöri, niin varsien tulee nousta.
Jos löydät jostakin niin ohuet avaimet, että saat mutterit löysättyä toisistaan, niin säätö onnistuu joten kuten paikallaanollessakin.
Eikös suoraan ohjausventtiilin yläpuolella ole reikä, johon on kierrettynä toukkaruuvi? Jos kierrät sen auki niin reijän kautta saa ruuvimensselin kärjen ohjausventtiilin yläpäässä olevaan kantaan ja jos on sopivasti väärävartinen (olikohan 14 mm??) kiintoavain niin muttereita saa kiertymään aukipäin venttiilin karaa pyörittämällä. Se on säädölleen tosi herkkä ja tarkka, joten jos alat tuohon niin varovasti sitten. Kun moottori käy niin suunnilleen sopiva säätö on siinä kun varret alkaa kunnolla nousta.

Tuon Ollen kuvaileman säädön pystyy tekemään sen jälkeen kun varsiin saa ensi eloa kun ohjausventtiili on alhaalla.

Erkki on oikeassa, kokeile ensin hänen antamia neuvoja ja vasta sen jälkeen minun neuvot. Tuntuu todella siltä, että joku on käynyt nostolaitehydrauliikan kimppuun, tietämättä mitä on tehnyt. Jos eivät edellä mainitut neuvot saa nostolaitteen toimimaan tarkoitetulla tavalla ehdotan, että venttiilipesäke otetaan ulos ja kaikki aikaisemmin mainitsemassani opuksessa suoritetaan oikealla tavalla ja oikeassa järjestyksessä.

Tuossa kuvassa jotenkuten näkyykin että nuo mutterit on lähes niin ulkona kuin kierrettä riittää. Ei onnistu tuo säätö enää paikoillaan tai muuttui ainakin jonkin verran vaikeammaksi kun se ruuvarin ura mureni äsken.

TCU asennossa tuo muttereitten liikerata  jakautuu tasaisesti koko matkalle, eli puristaa pohjaan vasta ihan lopussa.

Pitäisikö tuosta muttereitten juuresta tulla öljyä silloin kun ei nosteta? Ei ainakaan tule.

Alkaa vaikuttaa siltä että pitää pistää palasiks tuo ja katsoa mikä hänen ongelma nyt oikein on. Luntakin sataa siihen malliin että isompaa remonttia tässä tiedossa kuitenkin. Se mikä tässä on ihmeellistä niin tuohon koko pakettiin ei välttämättä ole koskenut kukaan. Ei mitään jälkiä ollut ennenkuin minä aloitin, mm. nuo luistien korkit oli ihan nylppäämättömät. Tosin eipä sitä ole käytettykään tuota hydrauliikkaa ~ikinä.

Olen koettanut mietttiä, että onko vaihtoehtoisia mahdollisuksia tuolle ohjausventtiillin säädölle ja vastaus on edelleen kielteinen.
Voi olla 1/10 millistä kiinni, muttereita ei siis luultavasti tarvitse saada aukipäin lähellekään kierrosta. Säätö ei voi olla tehtaan jäljilitä.

Jos otat venttiilipesän pöydälle niin ohjausventtiilin säätö pitää tehdä sitten sinne kaiverrettujen numeroiden mukaan tai vaihtoehtoisesti käytää koko pesää Ylistarossa säädettävänä.

Tietenkin yksi vaihtoehto on ohittaa koko systeemi yksinkertaisen suuntaventtiilin avulla. Sillä saa varret nousemaan ja laskemaan, mutta asennonsäätöä tai vetovastussäätöä ei sitten ole käytettävissä. Myös, kun koko venttiilipesä ohitetaan, niin ylipaineventtiili pitää myös lisätä sylinterilinjaan.

Ehkä kannattaa vielä kerran kokeilla veistää sellainen avainpari, että mutterit saa löysättyä. Jostain 3 mm lattaraudasta rautasahan ja viilan kanssa voi onnistua tekemään alemmalle mutterille pitävän työkalun, ylämutteriin voi saada taipumaan lenkin tai kiintoavaimen jos vartta saa ensin kuumaksi. Vaikka hahlosta on irronnut murunen, niin se kyllä kiertyy menesselillä kun vaan mutterit on löysällä.

Kukas tuossa kuvassa tuo kaveri 10 on? Sitä ei taida löytää purkamatta tuota pakettia pihalle?

Osa 10 on latching valve, joka varmistaa, että nostolaite nousee halutulle korkeudelle, eikä ohjausventtiili, eli osa, 15 jää jurraamaan.

Syy, miksi latching valven voi joutua avaamaan (ja ottamaan ensin lohkon ulos) on siinä, että venttiilin kara liikkuu holkissa, joka on painettu reikään ja uudemmissa malleissa myös Locktitellä varmistettu. Jos holkki löystyy niin se voi päästä pyörähtämään porauksesaan ja holkin kyljessä oleva reikä kääntyy eri kohtaan kuin porauksen kyljessä oleva reikä. Silloin nostoventtiilin päälle alkaa kertyä paine ja nostolaite alkaa nostaa haamunostoa, eli varret pyrki ylös aina kun moottori käy.

Tuosta piirroksesta selviää hienosti myös venttiilin 14 toiminta: Kun ohjausventtiili on alhaalla, se sulkee nostoventtiilin (10) päältä lähtevän kanavan. Öljy pääsee silloin kuristinlevyn kautta venttiilin yläpuolelle ja sinne muodostuva paine estää venttiilin luistia nousemasta ja öljy menee siitä syystä takaiskuventtiilin (5) kautta sylinterilinjaan.

Sinun traktorissasi öljy pääsee pakenemaan luistin päältä, joten se ei lukitu alas. Latching valve on niin suljetussa porauksessa ettei se voi vuotaa ellei venttiiliä pitelevä ruuvi ole löystynyt ja pudonnut kokonaan pois paikaltaan. Kyseisen ruuvin voi onnistua näkemään kun irrottaa sen lohkon, jossa on käsijarrun vipu kiinni. Latching valven ruuvi on venttiililohkon tulo- ja menoputkien yläpuolella, pienen portaan etuseinässä ja sen saattaa onnistua näkemään peilin avulla lohkoa irrottamatta. Olen yhden tapauksen kuullut löystyneestä ruuvista, mutta eihän sen puoaminen täysi mahdottomuus ole. Kaikki on mahdollista mikä ei ole täysin mahdotonta.

Vielä sellainen idea, että koska tuo latching valven kiinnitysruuvi ulkonee ehkä sentin verran lohkon etupinnasta niin se paikallaan olemisen voi onnistua sondeeraamaan taivuteulla rautalangalla nostovivun takan olevan pikkuluukun kautta. Ruuvi on melko tarkasti nosto- ja pitoventtiilin puolessa välissä, etupinnassa, ehkä parin sentin syvyydellä lohkon yläpinnasta. Herkällä sormella ja L -muotoisella rautalankakoukulla pystyy todennäköisesti tunnustelemaan, että onko lohkon otsapinnassa ruuvin tapainen kohouma.

On tärkeä huomata, että venttiilipesäkkeen saaminen esille kestää ammattilaisen suorittamana vain noin 2 tuntia, jos sitäkään. Olen siis sitä mieltä, että ei kannata paljon kurkata ja taivutella avaimia vian selvittämiseksi. Venttiilipesäke ulos, pesäkkeen purkaminen, kokoaminen ja säätäminen ei vie päivääkään jos asialla on asiansa osaava David Brown huoltomies. Remontti voi viedä kauemmin jos havaitaan esimerkiksi pohjatulppien vuotaminen tai jonkun Loctite:lla lukitun osan irronneen.

Ugh!

Taivvutelin avasimen että sain mutterit auki. Se syntyi jostain moottorisahan mukana tulleesta peltisestä 11mm lenkkiavaimesta jonka avasin ja laitoin kahvan vähän erisuuntaan kemppiliimalla. Toista avainta ei tarvinnut väännellä vaan aukes ihan normaalilla avaimella. Ensiksi käänsin kierroksen, ei vaikutusta. Siitä vielä puol kierrosta lisää, ei vieläkään vaikutusta.

Taitaa tosiaan olla aukasun paikka.

Juu, kyllä se on sitten otettava ulos tarkempia tutkimuksia varten.

Nostoakselin oikeasta päästä luukku pois ja nostoakselin päässä oleva epäkeskolevy pois. Merkkaa oikea asento.
Työntöverren korvakkeen alla oleva lohko pois ja nostoakselin vasemmassa päässä oleva kansi.

Lokasuojan ja taka-akselikotelon välissä oleva 5/16" ruuvi löysälle, nostovivun lohko pois mukaankuien vuvun alapäästä lähtevässä tangossa oleva nylock-mutteri, putket irti etupinnasta. Sen jälkeen kun löysäät nostoakselin oikean pään laakeripesän, niin venttiili tulee ulos sen mukana.

Tuota avatessa tuntui vähän hassuilta nuo merkatut pultit (29). Ihan kuin siellä toisessa päässä olisi mutteri, löystyy kyllä kun avaa muttei nouse ylöspäin kuten olettaisi. Uskaltaako sen avata?