Taavetti-talli
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

+9
OlleK
otsoni
jusape
mattkau
outsider
taavettimies
Mika
erkki
jouto
13 posters

Sivu 2 / 2 Edellinen  1, 2

Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  outsider Pe Helmi 17 2012, 07:29

6bar,6l/min.Luulis että tuohon löytyis sopiva paineakku.
Toi Otsonin kuva aiheeseen liittyen on hyvä.

1594 kun on nopeutettu 15/55 välityksillä niin voi karkeesti sanoa että alapäästä on yksi vaihde pois ja yläpäässä yksi lisää. Esim lumityöt etukuormaajan kanssa käy mukavasti ,pakkipuolella ei kaipaa hs2 isompaa.
Mutta kuten V-M aikanaan mainitsi niin joihinkin hommiin nopeutettu hs pakkipuolella voi olla turhan nopea.
Minun harrastemaanviljelyssä ei haittaa.

Lehtolan kone tekee ja on tehnytkin nelostaaveihin erilaisia välityksiä esim 40km versio.Silloin pudotuslaatikkoonkin sopii nopeutusrattaat ettei tarvi lisälootaa laittaa.Tuo vois olla käytön kannalta olla sopivin nopetus neloskoneisiin.

Kuutostaaveihinkin varmaan vois teettää toisenlaisia välityksiä. Selviää kun soittaa Koivumäen Hannulle Lehtolaan.
Kyllä toi hs-taavetti on minun suosikki kovalootaiseen verrattuna.Ei tarvi kykimen kera kepittää.
Taavettimiehen mäkimaastoon hs sopii kuin nenä päähän.Nopeutettu ,turbotettu 1594 "normikuormalla", isoimmalla vaihteella ei hyydy pikku mäkiin.

Joo aikanaan omistin 95 heppaisen 6350 hi-techin. Ei tarvinnut olla iso mäki kun se jo väsyi.
Kaikki v:t meilläpäin on doupattu.


outsider

David Brown : Cropm,25D.30C,950,880imp,990imp,990sel,1200,1200hybrid,1690T,1594hs
DBTCF:n jäsen nro : 5
Viestien lukumäärä : 1842

Takaisin alkuun Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  erkki Pe Helmi 17 2012, 07:30

Jos HS on jatkuvasti paineinen kun traktori liikkuu, niin voiteluputkistoon öljy täytyy tulla ylipaineventtiilin purkupuolelta. Silloin paineakku pitää kytkeä ylipaineventtiilin kanssa rinnakkain, haaroittaa esim. suoraan pumpun tuloputkelta. Voiteluun ei paineakun lisääminen silloin juurikaan vaikuta. Synkroissa taitaa tulla hydrauliikan paluupuolelta yksi voiteluputken pää ulosottolaatikkon ruuttaamaan öljyä sinne. Miten HS- malleissa on mahdettu varmistaa ulosoton voitelu paikalliskäytössä jos HS:n pumppu pyörii vain traktorin liikkuessa, onko tietoa?

erkki
Asiantuntija

Viestien lukumäärä : 4538

Takaisin alkuun Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  otsoni Pe Helmi 17 2012, 08:00

Eipä tullut ajateltua loppuun asti Embarassed Selvähän se että paineakku ladataan HS-pumpulla.
Samalla tavalla HS-ulosottokin voidellaan kuin synkro malleissa ja samasta piiristä tulee öljyt Hs planeettojen päälle.
Hs-pumppu pyörii kun kytkin on ylhällä vaikka vaihde onkin vapaalla Very Happy
Ajoitusventtiilit (sekvenssi) laskee öljyä reilusti ulos kun niissä on paine. Taisi oikein olla reikä Question

[img]Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 9583734[/img]

edit.Onhan niissä reiät

otsoni

Viestien lukumäärä : 371

Takaisin alkuun Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  mattkau Pe Helmi 17 2012, 10:36

Harmi kun en nyt juuri saa näitä dokumentteja näkyville, menee se pari viikkoa, ehkä jonkun päivän ylikin, kun iski hiihtoloma.

Mutta muutama lisäkommentti edellisiin. Kuvia tutkimalla ja tekstejä tulkaten saattaa olla näin.

Ensinnäkin se voiteluöljy tosiaan tulee varoventtiilin ylivuodosta, eli siis silloin kun HS pumppu pyörii. Jos oletetaan akku pantavaksi linjaan, niin silloin voitelu lakkaa akun toimiessa ja tuottaessa vain sen käyttöpaineen 5 tai 6 bar (mutta sama tapahtuu normaalistikin kytkin alhaalla).

Ajoitusventtiilit toimiessaan vuotavat 0.5 gallonaa minuutissa kumpikin 50 asteisella öljyllä. Vuoto tapahtuu männässä ja venttiilin rungossa olevan reiän kautta. Kuvia katselemalla ja tekstiä tulkitsemalla näyttäisi kuitenkin siltä, että paineisena männän päästessä liikkeensä loppuun se sulkee rungon reiän ja siis vuoto lakkaisi. Tämä tuntuu järkevälle ja varmistaa paineiden säilymisen vaikka pumppu ei olisi enää ihan tikissä. Gallona minuutissa on kuitenkin jonkinmoinen vuoto. Siis toisin sanoen tätä "sallittua vuotoa" olisi vain kytkentätilanteessa, josta ei tässä kuitenkkan ole kyse.

Ja siitä akusta vielä. Voi olla että se sitkan pallo on pieni. Sanoinkin sen vaan esimerkinä, varmaan löytyy sopivampiakin. Joo, uutena sen esipaine on aivan liian suuri. Olen kuitenkin ymmärtänyt, että vanhemmuten paineet karkaavat ja siksi niitä vaihdetaan. Mutta olen myös kuullut että niitä regeneroidaan, venttiilin kautta pumpataan lisää ilmaa (tai oikeastaan typpeä pullosta). No, tässä tapauksessahan tarvittaisiin vain jotain 4 bar esipaine eli ei juuri mittää. Sen saa tehtyä ihan tava kompuralla.

Olikos siellä vielä jotain muuta

mattkau
mattkau

David Brown : 880 Sel 1966, 1210 1974
DBTCF:n jäsen nro : 36
Viestien lukumäärä : 1353
Paikkakunta : Saarijärvi

Takaisin alkuun Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  otsoni Pe Helmi 17 2012, 19:24

Hienoa että tuotekehitys on vielä voimissaan cheers

otsoni

Viestien lukumäärä : 371

Takaisin alkuun Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  OlleK Ti Huhti 03 2012, 15:51

Perinpohjainen syy pumpun toteutukseen on seuraavanlainen:
1-vaihde ei vaadi ollenkaan öljyä ja öljymäärän tarve kasvaa, kun suurennetaan HS-vaihteita. Pumppu saa tämän vuoksi käyttönsä HS-vaihteiston ulostulevasta akselista jonka kerrosluku kasvaa vaihteita suurennettaessa. Tällä tavalla on öljyn lämpeneminen saatu mahdollisimman pieneksi koska pumpun ylimääräinen tuotto puhalletaan ulos ylipaineventtiilin kautta. Toinen syy liittyy todella turvallisuuteen ja esimerkiksi kytkimen kestävyyteen. Jos nimittäin liikkeelle lähdettäessä aluevaihde on 3-alueella ja HS-vipu 4-vaihteella lähtisi traktori liikkeelle suurimmalla mahdollisella vaihteella, ja tätä halutaan välttää.

OlleK

Viestien lukumäärä : 1420

Takaisin alkuun Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  Tommi Su Huhti 08 2012, 20:11

Citroënin käyttämissä jousituksen paineakuissa on iskunvaimenninventtiili pallon juuressa, kierteen kohdalla, joten tuohon käyttöön pitäisi iskunvaimenninventtiili purkaa pois, tai hommata jostakin sellainen paineakku jossa sitä ei ole. Citroën käyttämistä paineakuista sopiva saattaisi löytyä taka-akselin jarrujen paineen varaajapallosta taikka sitten moottorin edessä olevasta paineakusta, joka varaa painetta etujarruille ja ohjaustehostajalle.
Tommi
Tommi

Viestien lukumäärä : 144

Takaisin alkuun Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  TIKO Su Huhti 08 2012, 21:17

Ei mua ole haitannu tuo ykköseltä lähtö, kerkiää ohjata päisteessä renkaat vaon suuntaisesti jos kyntäessä vekslauskääntö, ehtii auratkin upota paremmin. 4-siipisillä paluuauroilla ei kovin suurella voi pitää laskua ettei tömähä. Nopea 1594, 2 alue HS 2-3 yleensä päällä, vaikkei suositella tuota vaihteen yli hyppäystä. kevyimmillä mailla kone kiertää 1300 kiekkaa HS3 pykälässä. Tiukassa ykkönen.
TIKO
TIKO

David Brown : 1390, 1494-4HS+ Isme 140,1690HS (osina),1690T-4,1594-4HS
DBTCF:n jäsen nro : 54
Viestien lukumäärä : 850
Ikä : 43
Paikkakunta : Nastola

Takaisin alkuun Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  outsider Ma Huhti 09 2012, 08:22

Näinhän se on Tiko ,kuten aiemminkin on ollut puhetta,että nopeutuksen yhteydessä tuo "haitta" ykkösellä lähdöstä poistuu.

Onko OlleK:lla tarkempaa tietoa ,miten nuo 80-luvun puolivälissä Suomeen tuotujen kahden nopean 1594:n nopeutus oli toteutettu ???

outsider

David Brown : Cropm,25D.30C,950,880imp,990imp,990sel,1200,1200hybrid,1690T,1594hs
DBTCF:n jäsen nro : 5
Viestien lukumäärä : 1842

Takaisin alkuun Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  Riku Ma Huhti 09 2012, 10:35

Nyt täällä foorumilla alkaa olla teitä Hydra-shif tietäjiä. Kertoisitteko miksi ei saisi lähteä liikkeelle esim. shiftinvipu kolmosella? Mikä paikka rasittuu ja minkä kestävyyttä se heikentää? Minusta kone itse vaihtaa sitä vaihdetta nopeammaksi paljon siistimmin kuin minä itse. Minunkin tallista alkaa noita Hydra-shifejä löytymään kaksin kappalein, kunhan saan toisen Hydra-shif huollosta kotiin.

Riku

David Brown : DB 850 Impematic vm. 1960
Viestien lukumäärä : 372
Ikä : 57
Paikkakunta : Etelä-Pohjanmaa

Takaisin alkuun Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  OlleK Ma Huhti 09 2012, 12:31

Pumppu ei tuota öljyä, kun kytkinpoljin on pojassa ja traktori seisoo paikallaan. Jos nyt sitten HS-vaihde 2 on kytkettynä liikkelle lähdettäessä saa ensimmäinen pakka öljyä sitä mukaa, kun pumpun kierrosluku nousee ja tämä hidastaa 2-vaihteen kytkeytymistä (pakka luistaa kunnes ölytuotto on täyttänyt pakan). Sama ilmenee myös 3-vaihteella liikkeelle lähdettäessä mutta nyt luistaa toinen pakka (öljyn tarve toisessa pakassa on suurempi, kun ensimmäisessä pakassa). Jos sitten lähdetään liikkeelle 4-vaihteella luistaa molemmat pakat ja luisto on todella suuri (levyt kuluvat ja öljy lämpenee). Ilman vetovastusta ajettaessa (tyhjä traktori tasaisella ja kovalla alustalla) tästä ei ole suurempaa haittaa mutta vedon alla tätä ei pidä harrastaa koska se huomattavasti lyhentää vaihteiston kytkimien levyjen kestoikää.

OlleK

Viestien lukumäärä : 1420

Takaisin alkuun Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  Riku Ma Huhti 09 2012, 22:07

Kiitos tiedosta ! Ajetaan säästelijäästi. Kaikki sanoneet että valintavipu pitää liikkeelle lähdettäessä olla ykkösellä, mutta eivät syytä. Tuossa tuli sekin.

Riku

David Brown : DB 850 Impematic vm. 1960
Viestien lukumäärä : 372
Ikä : 57
Paikkakunta : Etelä-Pohjanmaa

Takaisin alkuun Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  joukku Ti Huhti 10 2012, 15:54

Mulla on varmaan taas puurot ja vellit sekas mutta kysympäs kuitenkin.. Puhutaan että HS kadottaa muistin, kun painetaan kytkintä -> tiputaan mekaaniselle vedolle. Miksi sitten puhutaan, että aina pitää lähteä ykkösellä liikkeelle jos se kerran on aina siellä ykkösellä?? Kyllä mulla vaan pysyy kaikki paikallaan (ne jotka toimii), eli jos päällä on 2 vaihde ja HS on kolmosella niin ei se kone mitään alas tiputtele vaikka kytkintä painetaan.. Ekaks lähtee siten, että olisi muka HS ykkösellä mut sitten haukkaa HS:n osoittamaan pykälään..

Niin ja tässä taavissahan HS:n 2 & 4 luistaa.. Ykkösellä on menty nyt kun ollaan viisaampia oltu tuon loovan suhteen.

joukku

Viestien lukumäärä : 42
Ikä : 37
Paikkakunta : Tervola

Takaisin alkuun Siirry alas

Hydra-Shiftin pumpun toteutus? - Sivu 2 Empty Vs: Hydra-Shiftin pumpun toteutus?

Viesti  OlleK Ti Huhti 10 2012, 17:26

joukku kirjoitti:Mulla on varmaan taas puurot ja vellit sekas mutta kysympäs kuitenkin.. Puhutaan että HS kadottaa muistin, kun painetaan kytkintä -> tiputaan mekaaniselle vedolle. Miksi sitten puhutaan, että aina pitää lähteä ykkösellä liikkeelle jos se kerran on aina siellä ykkösellä?? Kyllä mulla vaan pysyy kaikki paikallaan (ne jotka toimii), eli jos päällä on 2 vaihde ja HS on kolmosella niin ei se kone mitään alas tiputtele vaikka kytkintä painetaan.. Ekaks lähtee siten, että olisi muka HS ykkösellä mut sitten haukkaa HS:n osoittamaan pykälään..

Niin ja tässä taavissahan HS:n 2 & 4 luistaa.. Ykkösellä on menty nyt kun ollaan viisaampia oltu tuon loovan suhteen.

Ei HS-laatikossa ole mitään "muistia". 1-vaihde toimii ilman öljynpainetta ja kummatin planeettapyörästöt ovat alennusvaihtella. 2-vaihtella paineistetaan etummainen planeettapyörästö ja 3-vaihteella takimmainen planeettapyörästö. 4-vaihteella paineistetaan molemmat planeettapyörästöt. Vaihteiston pumppu ei pyöri, kun kytkinpoljin on alhaalla ja traktori seisoo paikallaan, joten traktori lähtee aina liikkeelle 1-vaihteella ja vaihtaa sen jälkeen esivalitulle vaihteelle. Tällaine ajotapa kuluttaa vaihteiston planeettayksiköiden kytkinpakkoja ja jarrupantoja ja johtaa vaurioihin. Jos vaihteisto "luistaa" 2- ja 4-vaihteella johtuu se vuodosta tai kytkinlevyjen vauriosta etummaisessa planeettapyörästössä. Vaihteisto vaatii siis asiantuntevan asentajan suorittaman "peukaloinnin".

OlleK

Viestien lukumäärä : 1420

Takaisin alkuun Siirry alas

Sivu 2 / 2 Edellinen  1, 2

Takaisin alkuun


 
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa