Nopeutus

Sivu 1 / 2 1, 2  Seuraava

Näytä edellinen aihe Näytä seuraava aihe Siirry alas

Nopeutus

Viesti  Vieraili lähetetty To Syys 24 2009, 12:34

Tuolla muissa osioissa on ollut hiljan puhetta pienempien taavettien (ei 6-syl) nopeutuksesta.
Homma on vireillä .Talven mittaan konepaja tekee proton.
Katsotaan nyt rauhassa miten homma etenee.Hinnasta ei vielä tietoa.
15/45 välitykset noihin tulee.Nopeus kasvaa 1,5-1,8 kertaiseksi riippuen nykyisestä välityssuhteesta.

Vieraili
Vierailija


Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: Nopeutus

Viesti  Vieraili lähetetty To Syys 24 2009, 22:08

noilla kertoimilla siis pääsen sitten 42km/h. oikein nenäpäähän sopiva nopeus, enempää ei ole tarvetta päästäkään.
tuolla pääsisi kylän fiatti miehestäkin ohi, tosin pitkällä suoralla. saa maksaa vähän kalavelkoja takaisin.

Vieraili
Vierailija


Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: Nopeutus

Viesti  Vieraili lähetetty Su Loka 04 2009, 16:24

Joo,tätä hommaa käytiin läpi viime talvena,ja ratkaisu hommaan löyty,miten se pienempiinki malleihin onnistuu tehä,valmistaja on sama kun aikaisemminki,katsotaan nyt mikä tulee hinta sille,laatu on parasta,mitä suomesta saa,siinä ei ole mitään.

Hommaan on toinenki visio olemassa,mikä tulis halvemmaksi,vanhoihin vetoakseleihin ja hammaspyöriin tehtäs irtokehät,mitkä karkastais kehinä,ja Ti sorvarit ne vaan istuttas sitten entisiin akseleihin ja pyöriin,siihen olis puikkoki olemassa millä tarttus kiinni.

Koviahan ne on vähän kynsiä entiset kehät pois,mutta kaasulla ensin enimmät pois.

Pikkupyörä pitäs hitsata siitä laakerin porauksesta kiinni kynkän sisään ennen ulomman laakerin asennusta,seki kyllä onnistus,pirralla vaan lisätilaa etupuolelle,jos tarvis,paljoa siitä ei tarvis kynsiä.

Valmistaja tälleki systeemille olis katottuna jo.

Katsotaan nyt ensin tuo aikaisempi systeemi,siinä tulis vetoakseli kokonaan uusi.

Ei ole itellä neloskonetta mihin tehä protoa,varmaan olisin jo teettäny aikoja sitten,jos olis sellainen,uskon että näissä pienemmissä kestäis tuo jälkimmäinenki versio,toki tuo aikaisempi on vielä parempi,itseasiassa lujempi kun alkujaan.

Vieraili
Vierailija


Takaisin alkuun Siirry alas

erkki

Viesti  erkki lähetetty Su Loka 04 2009, 17:33

Se hammaskehä pitää spruutata kiinni melko jämerillä hitseillä ja silti jää sellainen riski, että hammaskehän hampaat on liian ohuen kehän päällä. Hammas ei kaaadu tai katkea mutta kehä voi väsyä poikki. Epäilen ettei taida tulla kovin hyvä. Jos laatikkoon palikoita vaihtamalla jhomman saa onnistumaan niin se on takuulla varmempi konsti. Miten se on ajateltu tehdä?

erkki
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 1509
Liittynyt: 06.03.2009

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: Nopeutus

Viesti  Vieraili lähetetty Su Loka 04 2009, 18:23

Joo,se aikaisempi variaatio on se missä polttoleikataan hammaspyörästä napa irti,ja pehmitetään napa,sen jälkeen sorvataan ja hitsataan paksu aihio navan päälle,taisi olla jotain 4-5 senttiä paksu ainesputki,sitten se hammastetaan ja karkaistaan.

Vetoakseli tulee sitten kokonaan uusi ,paksusta jöötistä lähetään se sorvaamaan,eli ronkkaan ne molemmat hommat tulis.

Proto tulee tällä systeemillä koneistamon omistajan 990 Sekurahytilliseen taavettiin.


Tämä homma kestää,siitä on näyttöä taavetin kuutosissa.


Se toinen homma tehtäis samoin kun ralliautojen vaihteistojen muunnokset tehdään,eli karkaistut kehät hisataan itse kotona kiinni ,kun sorvataan ensin akselista entinen kehä pois.

Ei siitä tietenkään niin varmaa saa,mutta hinta olis edullisempi,taitas alle tonnin saada koko sarjan.

Muistaakseni jotain 20 mm jäis materiaalia hampaan alle,saattashan se paukahtaa tietenki tiukassa paikassa.

Onhan se yksi mahdollisuus myös vaihteiston nokkaan,mutta vanhat taavetin huoltomiehet tyrmäsi sen aikanaan kun suunnittelin hommaa toisakseen ronkat saa irti kuka vaan,mutta vaihteistoa ei kaikki tohdi itse purkaa.

Vieraili
Vierailija


Takaisin alkuun Siirry alas

erkki

Viesti  erkki lähetetty Su Loka 04 2009, 18:54

Jos 20 mm jää kannasta hampaan alle niin se on sitten jo aika tulevalla pohjalla. Traktorin vääntömomentti on aika pieni, ei moottori jaksa kaataa hammasta vaihdelaatikosta kertavedolla. Jos hampaita katkee tai pinnat kuluu rokamille niin se tapahtuu vähitellen, kymmenien tuhanisen, satojen tuhanisen tai miljoonien kuormanvaihtojen seurauksena. Mitenköhän iso hammaspyörä mahtuu ronka reijästä sisään, onko sitä kukaan yrittänyt laskea? Veikkaan, ettei 12 hampainen mahdu, mutta jos reijän mittaa niin saa tuon laskettua.
12- hampaisen vastapelurina voisi olla sitten joko 49 -hampainen tai 48 -hampainen lievällä profiilinsiirrolla. Luultavasti 47-hampaiseen ei niin isoa profiilinsiirtoa pysty enää tekemään etä se toimisi parina vetoakselin kanssa.

Jos vakiona on 10/50 ja tilalle saa mahtumaan 12/48:t niin peli nopeutuu 20%, eli noin 26 kmph:sta noin 31..32 kmp/h. Ei taida mokoman korotuksen takia monikaan viitsiä tehdä operaatiota.

erkki
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 1509
Liittynyt: 06.03.2009

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: Nopeutus

Viesti  Vieraili lähetetty Su Loka 04 2009, 19:19

En muista varmaa,mutta 15/45 taisi olla välitys,mikä tulee,sisempää laakerinreikää isonnetaan seuraavalle laakerikoolle,jonka ulkohalkaisija oli noin sentin isompi,ja sisähalkaisika sama.



Sillä systeemillä,samalla aarporalla pukattas riittävä lisätila kotelon sisään pyörälle.

Siinä toisessa versiossa ei tarvis isontaa laakeripesää,kun pyörä laitettas taka luukusta sisään ja hitsattas sorvattuun akseliin kiinni.

Vieraili
Vierailija


Takaisin alkuun Siirry alas

erkki

Viesti  erkki lähetetty Su Loka 04 2009, 20:41

Jos kynkän välityksen pystyy järkevällä systeemillä nostamaan 15/45:een niin matkanopeus nousee 45...50 km/h välille, eli ihan nykytratktoreiden luokkaan. Takapotkuun tu remontti ei välttämättä maksa maltaita, mutta etuvedon nopeuttamiseen nelivedossa tarvitaan hiukka uusia hiluja kanssa.

erkki
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 1509
Liittynyt: 06.03.2009

Takaisin alkuun Siirry alas

VS. Nopeutus

Viesti  Harrastelia 69 lähetetty Ti Joulu 15 2009, 21:06

Kiinnostuneena kyselen kuinka osienteko edistyy.
Ois tarkoitus nopeuttaa omaa 1490.

Harrastelia 69

Viestien lukumäärä: 10
Liittynyt: 25.10.2009
Paikkakunta: Lapua

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: Nopeutus

Viesti  Vieraili lähetetty Ti Joulu 15 2009, 21:41

Minäpä soittelen sinne huomenissa mitä kuuluu.

Vieraili
Vierailija


Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: Nopeutus

Viesti  Vieraili lähetetty Ke Joulu 16 2009, 16:41

Joo,ja soittelin,yhtään sarjaa ei ollu vielä tehty,mutta jos jollain on rohkeutta tehdä tilaus,ja viedä sinne ne entiset pyörät,akselit ja kotelo malliksi,homma käynnistyis vuodenvaihteen jälkeen.

Hinta jäis noin 500-600 euroa edullisemmaksi kun kuutosten nopeutus.

Jos esim. 1394 Hs 4 wd mallin haluais nopeuttaa,niin siihen kävis suoraan se kuutosiin suunniteltu nelivedon pyöräsarja pudotuslaatikkoon ja peräpää nopeutus samassa suhteessa sen etupään kanssa ,tällöin nopeus olisi sen 45 km/h noissa pikkuisissakin,ja alunperin kuutosiin tuo paketti oli jotain 4150 euroa,ja sitten halpui vähän alle 4000e,ja nyttemminhän se olis noihin pieniin noin 3500 euroa verolla.

On kirjanpitäjällä se takapotkukuutosen nopeutuslasku,mutta muistelen sen olleen noin 3400 euroa,ja jos siitä tuo 500 e pois, niin sille pienempien mallien nopeutukselle jäis noin 2900 hintaa jos olis takapotku kyseessä.

Noita luokkia se vois olla,voi olla edullisempiki,pitäs vaan viedä osat nähtäväksi jollain.,ja noihin tulis pyörät kokonaan uudesta,poori on senverran sileämpi kun kutosissa,että sen pystyis kohtuella jyrsimään uudesta.

Siellä on yhdet ylimääräiset kuutosen nopeutukset puolivalmiina,tarvitseva saa ne tilata itselle.

Vieraili
Vierailija


Takaisin alkuun Siirry alas

VS: Nopeutus

Viesti  Harrastelia 69 lähetetty Ke Joulu 16 2009, 18:44

Onko näistä olemassa kuvia ja millä hinnalla sais, jos niistä on kuvat olemassa. Rattaita/akseleita saa kyllä tehtyä jos ei tarvitse alkaa suunnitella alusta alkaen. Omani on takapotku joten ei tartte etu välityksiä ajatella.

Harrastelia 69

Viestien lukumäärä: 10
Liittynyt: 25.10.2009
Paikkakunta: Lapua

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: Nopeutus

Viesti  Vieraili lähetetty Ke Joulu 16 2009, 21:59

Siinäpä vitsi piilee,homma on tehty kuutosiin niin,että minä kerroin ensin tarpeen ja systeemin,mitä ollaan hakemassa ja miten homma on suunniteltu tehtäväksi,kyselin mm. vanhoilta huoltomiehiltä,mihin kohti tehtynä tulee paras.,sitten purin ronkan ja kotelosta otin tarkat mitat,minkälainen akseli saadaan sopimaan,laakeriporauksesta,jne. ja ilmoitin ne Lehtolalle.

Sitten lähetin sinne vetoakselin ja pyörän malliksi,mikä on alkuperäinen lähtökohta.

Ilmeni että mitoituksessa oli joku virhe,jouduin purkamaan ronkan vielä irti koneestani ja pistämään sen vielä kerran atomeiksi ja tarkistamaan mitat,länkiharpilla joutu sen ottamaan,ja siitä sitten siirtää digitaaliin,hommaa piisasi.

Tämän jälkeen käynnistyi suunnittelu ja laskenta koneistamossa,minkä verran voidaan moduulinsiirrolla tehdä,ja minkäverran halkaisijaa muuttamalla laakeriporausten puitteissa saadaan lisää nopeutta,tultiin tulokseen että 15/55,se onnistuu,ja onnistui.

Siellä on kaveri,joka hallitsee hampaan suunnittelun ja teon yli 30 vuoden kokemuksella,piirustukset on heillä,ja niitä ei luovuteta muille valmistajille.

Soitin tätä ennen varmaan lähes 20 koneistusfirmaa läpi,ja tämä oli ainut,missä oli todellista kiinnostusta ja ammattitaitoa tehdä suunnittelu ja työ tuolle hommalle.

Se Kartiola olis ollut toinen varteenotettava paikka,sain sen myöhemmin tietoon,se on pienempi paja..

Tiedän systeemin ,miten tuo homma onnistuu tehdä pienempiinki koneisiin,mutta taitoa hammastuksen suunnitteluun ei ole,mutta jos sinulla on joku tekijä tiedossa hommalle,mitä olet ajatellu,voin neuvoa,miten se saadaan tehtyä pienempiinki se noin 45 kilsan nopeus,mieluummin puhelimessa selitän.

Eihän tuo Lehtola ole mikään kovin halpa,mutta takuulla hyvä,kestää...,jos haluat hyvän teetä siellä.

Vieraili
Vierailija


Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: Nopeutus

Viesti  erkki lähetetty To Joulu 17 2009, 08:22

Jos nelipyttyisen ronkkia haluaa nopeuttaa hammaspyöriä vaihtamalla niin vetoakselin reikää pitää isontaa, jotta siitä mahtuu menemään läpi vaikka 15 hampainen pyörä. Vetoakselit veistetään kokonaan uudet umpiaineesta ja lämpökäsitellään. Vaihtoehto voisi olla alkuperäisen vetoakselin hammaspyörän täyttöhitsaus, koneistus uudelle hammasluvulle ja lämpökäsittely, mutta täyttöhitsaus pitää kyllä tietää miten sen tekee ja millä lisäaineilla. Veikkaan ettei sellaista ole kukaan vielä kokeillut, mutta kyllä teollisuudessa joudutaan niinkin tekemään kun pelit pitää saada pelaamaan ja varaosaa joutuisi odottelemaan vuoden.

En ole laskenut että mahtaisiko onnistua tekemään vetoakselin päähän krympillä sellaisen liitoksen, että päästäisi sorvilla pois alkuperäisen vetoakselin hammastuksen ja laittaisi kutistusliitoksella uuden, isomman kehän päälle. Se päälle tulevan kehän paksuus voi jäädä niin pieneksi ettei sihen saa tarpeeksi puristusta.

Isompaan reikään etsitään sopiva laakeri tai sitten se pitää holkittaa kokoonpannessa.

Isompi pyörä ei olisi mikään homma tehdä paksusta umpipalasta jos siinä ei olisi poorit sisäsilmässä. Se poorin tekeminen vaatti omanlaisensa työkalut. Kuutosiin pyöriä tehdään niin, että alkuperäisestä päästellään sorvilla irti ulkokehä ja osa napaa. Tilalle hitsataan nuorrutusteräksestä tehty rengas, johon tehdään uudet hampaat ja lämpökäsitellään.

Kun perusakseliväli on tarkkaan tiedossa niin hammasluvut ja profiilinsiirrot onnistuu laskemaan aivan perusstandardienkin avulla, tuskin tarttee edes modulia muuttaa alkuperäisestä. Sillä se kotelo pitää mitata tarkasti.

Lapualtakin kyllä löytyy osaaminen kaikkeen mitä tuossa tarvitaan, mutta hinnasta ei tiedä ennekuin on hieman kysellyt.

erkki
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 1509
Liittynyt: 06.03.2009

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: Nopeutus

Viesti  kujanjuh lähetetty To Joulu 17 2009, 10:11

Alkuperäisen vetoakselin hammastuksen pois sorvaus on todella työlästä, lähes mahdotonta. Hampaat ovat kovaa ainetta ja hakkaava työstö vain rikkoo teräpalat. Järkevin koneistustapa, tosin hidas, on pyöröhiominen.

kujanjuh

Viestien lukumäärä: 202
Liittynyt: 23.11.2009
Paikkakunta: Porvoo-Pieksämäki

Takaisin alkuun Siirry alas

Sivu 1 / 2 1, 2  Seuraava

Näytä edellinen aihe Näytä seuraava aihe Takaisin alkuun


Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa