case 1494 kytkin

Olipas hankalaa löytää alkuperäismallinen kytkinsylinteri, 1494 malliin...kreikasta lopulta löytyi  kotimaassa kaupiteltiin vain New-holland/fiat mallisen korvaava mallia, samalla varaosanumerolla


Nikolaidis Tractors Parts (varastossa oli vielä 38 kpl)

Taitaa olla Girlingin tekemät jarrut? DB:n kokoinen valmistaja on varsin todennäköisesti käyttänyt jotain Girlingin vakiokamaa, jota on monien muidenkin valmistajien koneissa, mutta sepä on aina ollut hiukan vaikea saada selville missä muussa pelissä olisi sama osa. Varaosat kun kulkevat omilla numeroillaan ja vaihtokelpoisuus  on jälkimarkkinoinnin liikesalaisuus. Autopuolellahan on ihan sama homma, että samoja komponentteja on useissa eri merkeissä, mutta omilla varaosanumeroillaan.

Sylinterissä olevassa tarrassa näyttää olevan ohje, että käytä vain DOT -jarrunestettä. Varmista vielä kerran sopivuus nesteen osalta, koska DB:n jarrut ja kytkin käyttää LHM -nestettä joka ei välttämättä ole yhteensopiva tuon sylinteri tiivistemateriaalin kanssa.

Juu, lhm öljyä on ennestään kytkin ettäs jarruissa, - ettäs sillä jatketaan. ja vaihdetaan sitt tiivisteet jos ei toimi, vanhassa sylinterissä oli niin syvät syöpymät - ettäs uudet tivisteet ei enää pitäneet.

niin,mutta Erkki varmahan meinas,jotta kestääkö tuon tiivisteet lmh öljyä.Mä kysyin ,täs joku vuosi(5) takaperin sitä kytkin sylinteriä casen kaupasta.Pyyti 800 euroa...en ostanu.Nyt mul on siinä marjakankaalta hommattu,sylinteri,joka on jarrun työsylinteri.(pikkuusen lyhyempi),mut siinä on ne vihreät tiivisteet.Polkimesta tuli kankeampi,mutta pelaa joinki.Saatei ei oo hyvä asia,jos tuo paikka pettää,mikäli joku on trakrorin ja työ koneen välis.(pakki päällä)

jaa,ja voihan tuon kytkimen puolen jarrunesteelle vaihtaa.ku vaan katteoloo oikiat tiivisteet pääsylinterillekki/tai vaihtaa,katteloo sopivan pääsylinterin.

Aika tutun näkönen sylinteri on,taitaapi löytyä jostain autostakin,ettei vaan joku Brittiauto käyttäny samaa?
Kerran katoin youtubessa kun yksi osti kaivuriinsa jarruihin työsylintereitä ja Brittiautoissa näky sama olevan.
Jos on Girling tai Lockheed merkit niin sieltä niitä löytyy,toki sitten muitakin merkkejä on.
Joku vertailukirja kuvineen tai netti niin löytys varmaan...

Veikkaan - että tuosta tulee vielä ongelmia ......

Samaa mieltä, ongelmia odotettavissa. Oikean sylinterin olisi heti alunperin saanut David Brown varaosa spesialistiltä. Tässä linkki  http://www.davidbrownparts.com/Clutch.html   En lähtisi vaihtamaan kytkinhydrauliikan jarrunesteelle ja jättää jarrut mineraaliöljylle. Se vasta saa aikaan ongelmia tulevaisuudessa kun ei kukaan muista mitä nestettä pistetään mihinkin.

Sulle on tarjottu NH/Fiat työsylinteriä koska se on järkevän hintainen Case/DB sylinteriin nähden ja toinen, tärkeämpi syy on se että ne jotka ovat sen Fiatin sylinterin asentaneet, palaute on positiivista: Poljin voima pienenee ja tuntuma paranee. Kolmas syy: LHM

Onko toi fiatin sylinteri aivan samalla numerolla kun tuo alkuperänen? Vai millä sen sopivan helpoiten löytää? Vois ennen talvea sen vielä vaihtaa. Mulla tiputtaa vielä pikkasen vaikka on uudet kumit työsylinterissä, ei hoonaaminen poistanu rupuja pohjalta...

Meillä on Haka Centerillä se tyypitetty järjestelmään joten löydetään se helposti. Casen alkuperäisen K306544 sylinterin hinta Agritekin hinnoittelemana on nykyään: 934,03€ ja CNH Euroopan varastoissa saatavana 27kpl. Fiat/NH alkuperäinen 5177914 maksaa 287,35€ näitä löytyy euroopasta satoja kappaleita. Tarvike sylinteri 7785 löytyy hakaosat.fi verkkokaupasta 67.85€ + tk:t, näitä ollaan myyty jo useaan Taavettiin. Hakaosat.fi varasto on tavarantoimittajan Irlannissa. Meillä myös Kempeleessä hyllyssä 1kpl.
Sylinteri on pitempi kuin Taavetin oma mutta pitemmillä pulteilla onnistuu kun laittaa M10 muttereita väliin tai tekee holkit. Kiinnitysreikiin näyttää vähän moottorisahan viilaa.

Mistähän se Suomi-lisä tulee ? Kreikan Case-IH centerissä
( https://www.nikolaidistractors.gr/site/product/CLUTCH-SLAVE-CYLINDER/CLUTCH-SLAVE-CYLINDER-DAVID-BROWN-K306544?prdId=K306544&extLang=LG)
sama alkuperäinen David Brown Case sylinteri K306544 170€ + alv ja rahti 30€

Agritek hinnoittelee kaikki CNH osat.
Osatekijänä on myös CNH:n oma hinnoittelu periaate, siellä osat hinnoitellaan eri myyntialueille tietyn konekannan mukaisesti.

On se kyl kumma juttu noiden nesteiden kanssa kun ei sitten kestä toisinkaan päin...ei siis ihme kun ihmisetkasailee syinterietä millo milläkin osilal ja sitten kipataan kuppiin kaikkea mikä vaan nesteeltä näyttää.
Luulis että tuotakin juttua olis jo aikoinaan paranneltu mutta ei taida olla mahdollista.
Meillä kun ei ole kytkimet/jarrut ollu hydrauliset niin kokemuksia ei onneksi taida olla heh!

Kysymyshän ei ole "parantamisesta" ja ettei sitä olisi osattu tehdä vaan siitä, ettei DOT neste olisi vahingossakaan päässyt sotkeutumaan vaihteistoöljyn sekaan. Se olisi tiennyt suurta remonttia ja työkoneen seisomista poissa töistä. Kytkimeen tietysti olisi voinut laittaa DOTtia, mutta sitten olisi sekaannus ollut vielä suurempi. Sitä paitsi ohjekirjassa kyllä kerrotaan nesteen laatu ja säiliön korkissa myös.

Monessa muussakin traktorimerkissä on tehty sama ratkaisu - ja muissakin koneissa missä tarvitaan erikoisominaisuuksia

Matkau antoi vastauksen joka kertoo asiasta kaiken tarpeellisen, siis myös syyt miksi Taavetissa käytetään LHM mineraaliöljyä kytkin- ja jarruhydrauliikoissa. DOT jarruneste edellyttää eri kumilaatua kun mineraaliöljy, siis LHM. Onko asia nyt selvä vai vieläkö tästä yli 40 vuotta vanhasta asiasta pitää vääntää.

Ei tässä ole mitään epäselvää koskaan ollutkaan ei,sitä en tiedä onko edes nykyaikana kumia joka kaikkea kestää?
joskus tuntuu että toiset vastaan väittää mullekkin,itse olen aina sanonu että vain oikeaa ainetta oikeaan paikkaan.
Niillä on menty ja ne laitteet toiminu

Tessu kirjoitti:

Meillä kun ei ole kytkimet/jarrut ollu hydrauliset niin kokemuksia ei onneksi taida olla heh!

Onhan mekaaniset systeemit silleen idiootivarmoja - jopa tyhmemmällekkin.

Mut niissä kun on erinäisiä huonoja puolia.
Vivustoissa on niveliä ja pyöriviä akseleita huru mycket ja jotka voivat ruostua jumiin.
Nivelet väljistyy ja siten toiminta heikkenee - vivuston kitkat kasvavat = vaaditaan entistä enemmän poljinvoimaa.

Kytkin voi jäädä vivustosta kantamaan ruostejumin takia.

Jarrut ei välttämättä otakkaan tasan polkimet lukittuna, koska säädöt pitäis tehdä hitokseen tarkasti - ja seuraaavalla jarrutuskerralla ei silti tiedä lopputulosta, ottaako oikea - vaiko vasen - vaiko miten ne alkaa ottaa kiinni.

Nestetoimisilla systeemeillä vivustorakenne selkeytyy paljon, vivustojen välykset sai unohtaa, ja siten tarvittavan jarrupoljinvoiman siirtoon käytettävän rakenteen kitkat pienenee = kevyemmät käyttää jarrutustehon parantuessa.

Jarrujen säädön epätasaisuuden voi lievissä säätöeroissa unohtaa - silti jarruvoimien tasaisuuden kärsimättä.

Jarru- ja kytkinpoljinvoimat myöskin pienenee siis huomattavasti, juurikin johtuen rakenteesta - sekä säätämisen tarve liki poistui.

Levyjarrujen tultua koneisiin -60 luvulla, jarrutustehot hieman kasvoivat, mutta edellä olevat ongelmat säilyivät, edelleenkin mekaanisen vivuston takia.
Nestetoimiset jarrujen käytöt korjasivat taas tätäkin tilannetta.

Vasta kun öljykylpylevyjarrut tulivat - alkoi olla jarruvoimat kunnossa, ja jarrujen hallinta sekä jarrutustehon säilyvyys öljyjäähdytyksen vuoksi, pidemmässäkin ja toistuvassa jarrutuksessa, isollakin kuormalla.

DOT nestettä ei taida systeemeissä olla käytetyn kuin vanhemmissa Valmeteissa ja Ursus / Zetor koneissa.
Voi olla jokin muukin, mutta pääasiassa muut kaikki käytti joko LHM öljyä tai sitten normi 10w-30 öljyä tai jarruöljy oli otettu traktorin omasta hydrauliikasta jostain paluulinjasta ( Fiat / NH ja CASE sekä MF ym )

Niin Jusape missä kohtaa kehuin mekaanisia jarruja??
Nyt alkaa taas mennä vanhaan malliin kirjoituksesi.
Kerroin vain että minulla ei ole mitään tietoa traktoreiden hydraulikytkimistä tai jarruista.
Autoista on mutta ne ei näytä pätevän työkoneisiin.
Meillä ei kalusto enää myöskään uusiudu koska perikunnan paikka menee myyntiin eikä näin ollen ole syytä kalustoa vaihtaa,nekin sitten aikanaan myydään pois.
Meillä ei ole jarrut eikä kytkimet jumissa kun laitteet ei seiso sateessa,ei ainakaan vielä ole ollu,levyjä kyllä on loppunu.
Kunhan saa pihan aurattua ja puita ajettua,nuo hommat tekee tasasella vaikka ilman jarruja,niitä en enää aio korjaillakkaan.
Voisin ulkoistaa tuonkin mutta kun ei se auramies ole sillon tontilla kun lunta tulee taivaalta tai katolta ja mennä pitäisi.

Tessu, olet ärsyttävä.

Niin kukahan tuon sitten aloittikaan...itse kysyin asiallisesti jarruista kunnes joku alkoi mollaamaan mekaanisiajarruja.
Otappa OLLE silmä kätee ja kato kenen nimi on tuossa toisessa kommentissa??
Näkyy olevan aina samat nälvijät asialla,onneksi se yksi valittaja osaa JO pysyä hiljaa!

Noniin, nyt olis tommonen fiatin sylinteri istutettu 1394:n alkuperäsen paikalle. Vähän vingulla piti ajaa kiinnitysreikiä kapeemmalle sylinterin jaolle, ja yhet 10mm mutterit väliholkeiksi. Kytkin on inan herkempi, ja jotenkin mukavamman tuntunen käyttää. Hyvin sijotettu 65€