Koneiden kunnostus/apuja aloittavalle maaseutuyrittäjälle

Tässä pikkuhiljaa olisi tarkoitus alkaa fiksailla koneita sitä varten että alan pitää tuota maatilaa. Maata 20ha, traktorit 60hp/220nm ja 80hp/260nm. Koneina löytyy Potilan 250, Tume KL200, Hardi 10m 400l, 3X16 Kvernet, 8m3 Kipa, Pomo perälevy, Ylö jyrät sekä Homemade 4m tasausäes, 10m3 kärry, klapikone, vinssi ja trukkipiikit. Koneita ei ole käytetty kymmeneen vuoteen (paitsi kärryt, levy, kyntöaurat ja trukkipiikit). Mitä noista kannattaa kunnostaa ja mitä kannattaa ostaa uudempia?

Minusta sinun kannattaa koittaa aloittaa noilla ja uudistaa koneita sitä mukaa kuin rahkeissa on varaa. Sillä kauppias vie koko €, mutta verottaja vain enintään puolet. Minusta noilla työkoneilla joita luettelit ei valitettavasti nykyään ole vaihtoarvoa, muuta kuin käyttöarvo. Poislukien kärryt ja perälevy jotka mielestäni aivan älyttömissä hinnoissa mitä nettikonetta seuraa. Tuo ruisku pisti silmään luettelosta, jos ei katsastettu EU kelpoiseksi, epäilen sen kannattavuutta varsin silloin jos pitää tehdä paljon remonttia testin läpi saamiseksi. Sinun traktoreilla kulkee varmasti isommallakin säiliöllä oleva ruisku.

Samaa mieltä kuin Riku. Kannattaa miettiä mitä lisäarvoa uudemmalla ja isommalla koneella saavuttaa. Yleensä säästyy aikaa, mutta mitä sillä ajalla tekee? kyllä tuollakin konearsenaalilla kerkeää vaaditut hommat tekemään hyvinkin. Itse aloitin tilapidon 15 vuotta sitten ja sukupolven vaihdoksessa siirtyi suurinpiirtein samanlainen konekanta (viljelystä silloin n. 30ha). Samat työkoneet pyörivät vieläkin, enkä näe mitään syytä niitä vaihtaa niin kauan kuin varaosia löytyy. Kyllä niitä rahanreikiä löytyy muitakin, tulet huomaamaan

Meillä ruiskuna vanaha Elho 400, siihen piti uusia suuttimet ja painemittari testiä varten, ykkössatasilla selviää jos ruisku muuten kohtuukuntoinen.

Onko metsätaloutta vai puhtaasti maataloutta?

Maataloutta ja metsätaloutta omaan käyttöön (klapia ja rakennuspuuta). Toi ruisku on itseäkin huolettanut. Tuommoinen on ja siinä ei ole mitään tippalukkosuuttimia tai puhdasvesisäiliöitä eikä pesuvehkeitä. Täyttölaite ja sekoitin on.
Noita koneita en tosiaankaan ole vaihtamassa mihinkään. Romukuski ne sit hakee.
-Saako tuollaiseen KL200 -Tumeen mitään osia enää?
-Saako myrkkyruiskua täyttää joesta jos siinä on imulaite?

Suuttimet pitää olla tippumisenesto laitteella ( ei minusta kallis ratkaisu uusia suuttimen rungot ), mutta puhdasvesi astioita ei ruiskussa tarvitse olla, mutta kylläkin totuuden näyttävä painemittari sekä pumpun teho pitää olla riittävä. Kasvinsuojelu ruiskua ei saa täyttää minusta enään mistään imulaitteella. Selittivät syyksi ettei tule väärinpäin kytkentöjä ja joudu myrkkyvettä vesistöihin. Sinun pitää suorittaa myös ruiskuttajan tutkinto, jos meinaat itse ruiskuttaa omat maasi.
Tumehen sinun kannattaa kysyä osia K-Varaosiasta. Halvemmalla saa osia jos hommaat varaosa koneen. Meilläkin Maanmies seuran vanhan koneen saisi varmaankin jollain kympillä. Silloin kylläkin kertyy romua markille ja tavallisesti niistä kuluvat samat osat.

Piru vie! Kiitos teille taavettilaisille kun teiltä saa pientä motivaatiota näihin juttuihin. Iskä kun on vaan sitä mieltä että toi tila on elinkelvoton. Kyllä minä nauran paskaisesti sille kun näkee sen että mihin minä pystyn. Alkuun pitäisi sijoittaa siiloihin, jussiruuviin, hieman leveäpään äkeeseen (350?) Sitten pitäisi ostaa iskältä maatila (kenties jo viiden vuoden päästä).
Ruiskuttajantutkinto saatiin koulun puolesta (olin silloin 40c* kuumeessa). Kysymys herää, miksi ruiskussa ei saa käyttää sekoittajaa? Muistaakseni sekin oli kielletty.

Jos havittelet tilan hankintaan valtion myöntämää korkotukilainaa, niin siihen on liitettävä kannattavuuslaskelma hakemuksen liitteeksi. Suosittelen ainakin siihen runoilemaan, että tilan nykyinen konekanta on riittävä, eikä edellytä uusia koneinvestointeja. Ihan vaan vinkiksi, omien kokemusten pohjalta.

Nuorella miehellä on oikea asenne.Jos ei usko siihen mitä tekee niin on heikoilla.
Koneliikkeiden mannekiiniksi ei todellakaan kannata lähteä.
Tosiaan tuolla sinunkin konekannalla viljelee nuo hehtaarit hyvin.
Jos sitten kalustoa lähtee hiukka isontamaan niin hyviä käytettyjä äkeitä ja vanhan mallin kylvökoneita saa pilkkahintaan.

Noita vanhoja vehkeitä kun pitää kunnossa ja vaikka maalaakin niin ei tarvi hävetä.Pikemminkin päinvastoin ,moni kunnioittaa miehiä jotka saa työt tehdyksi hyvällä vanhalla kalustolla.

Traktoreisakin näillä 60-80-luvun vehkeillä tekee hyvin työt ja paljon pienemmilla polttoainekustannuksilla.

Meilläpäin on isoja maitotiloja ja useimmilla 150-200 heppaiset valtrat pihassa,useampikin,eivät monta vuotta vanhene,kun on taas uusi.
No jonkunhan se on pidettävä suomalaista traktoriteollisuutta pystyssä.

Tsemppiä

Parikymmentä hehtaaria hoituu kyllä melko olemattomallakin kalustolla. Itse lähtisin panostamaan ensin työkoneisiin vasta sen jälkeen traktoreihin. Traktorin osto ei paljoa lämmitä jos perässä on aivan liian pieni työkone. Mutta siitä elinkelvottomuudesta, kai sinulla on jotain muutakin puuhaa kuin maanviljelys? Tuollainen määrä menee sivutoimisesti iltahommina ihan kevyesti, isompienkin kasvinviljely tilojen isännät käy tilan ulkopuolella "oikeissa" töissä että pystyy harrastamaan maataloutta Jos haluaa päätoimisesti maataloutta harjoittaa niin tuohon 10ha lisää peltoa ja halpa kylmäpihatto lihakarjalle? Päätoimiseen kasvinviljelyyn tuo nykyinen pinta-ala pitää kertoa viidellä.. Kannattaa kaivaa esille taskulaskin ja laskeskella mikä kannattaa ja mikä ei, pitääkin tästä mennä tekemään yritystalouden koetta kohtapuoliin.

Meilläkin hoituu peltotyöt 1490 ja 1690T taaveilla, eipä paljoa kannata parempia koneita hommatta näille pinta-aloille. Huomattavasti isompikin pinta-ala hoituisi ihan näppärästi ja kustannus tehokkaasti noilla. Ohjaamo ergonimia on noissa mielestäni ihan hyvällä tasolla, ei oikein innostaisi keväällä äestä vetää 995:sella pöllyisessä ohjaamossa. Kasvinviljelytilalla tulee niiin vähän työtunteja että saapi olla jonkun verran peltoa ennekuin kannattaa mitään uudenkarheaa haitekkia pihalle hankkia seisomaan. Eri asia jos ajaa samalla koneella urakkaa putkipunasena viljelytöiden ohella. Tällä kalustolla on kyllä tarkoitus ajaa suht pitkään, jos vaan varaosien saannissa ei tule mitään yllätyksiä. Itse pidän kutostaavettia halpana ja tehokkaana koneena remontin teko taitoiselle maajussille Eipä saa kovin monta muuta 110hv konetta alle kympillä..

Vielä koneista, meiltä löytyy jussi-ruuvi mutta itse saattaisin kuitenkin mättää vaikka käsipelillä 20ha:n viljat koneeseen. Siiloihin sijoittaminen noin pienessä mittakaavassa ei välttämättä ole järkevää, löytyykö minkälaista kuivuria? Yksi vaihtoehto olisi myydä vilja suoraan tuoreena ainakin aluksi. Viljan varastoinnnilla voi tienata siilon hinnan, myy silloin kun hinnat seilaa oikeaan suuntaan. Laskeppa kuitenkin paljon niitä viljatonneja pitää tulla ennenkuin siilon teko on järkevää.

Juu. Tottakai sivutoimisena. Kuka hullu elättää itsensä tolla määrällä? Mutta iskä on insinööri ja kovalla palkalla töissä varaosakaupassa ja valittaa mulle et mikä helvetin maaseutuyrittäjä susta tulee kun et jaksa töitä tehdä? Mä kyllä haluan pitää vapaata viikonloppusin ja vastaiskuna sille sanonkin et kato peiliin
Olen jo tehnyt hieman laskelmia. 20ha mallasohraa. 4t/ha satotaso ->100.000kg/20ha, tonnihinta 194e ->19400e-koneiden käyttökustannukset, lannoitteet, siemenet, torjunta-aineet= noin 6000-7500e/vuosi. Opeteltiin tekemään kannattavuuslaskelmia koulussa.
Koneiden suunniteltu ostojärjestys menee jokseenkin näin: Hydr. t-varsi, äes, ruiskun päivitys, siilot, kylvinkone, puimuri... Punaisella merkityt pitää tehdä vaan ennen aloitusta.Kyllä minä alan tota tilaa kärkkymään kun olen 21

Hei Osmo, kun katson mistä olet, niin tulee mieleen yksi idea. Siellä teillä päin on jo nyt ainakin yksi paikka joka viljelee hamppua. Hamppuhan on maailman ensimmäinen viljelyskasvi, jonka maineen on pilannut tuo huumevouhotus. Nyt kuitenkin saattaa käydä niin että sillä on edessä uusi tulevaisuus monipuolisen terveellisenä öljyn lähteenä ja puuta tehokkaampana kuidun kasvattajana. Tämä vaan ihan ideana harkittavaksi.

matti

Osmo_ kirjoitti:Olen jo tehnyt hieman laskelmia. 20ha mallasohraa. 4t/ha satotaso ->100.000kg/20ha, tonnihinta 194e ->19400e-koneiden käyttökustannukset, lannoitteet, siemenet, torjunta-aineet= noin 6000-7500e/vuosi.


Koneiden suunniteltu ostojärjestys menee jokseenkin näin: Hydr. t-varsi, äes, ruiskun päivitys, siilot, kylvinkone, puimuri... Punaisella merkityt pitää tehdä vaan ennen aloitusta.Kyllä minä alan tota tilaa kärkkymään kun olen 21

En halua mitenkään jarrutella hyvä kun on intoa. Mutta onko kannattavaa ostaa puimuri 20 hehtaarille? Tai uutta äestä? Paljonkohan ruisku maksaisi? Itse ruiskutin syksyllä urakkaa joku 15€/ha. Urakoitsijan käyttö joissain työvaiheissa voisi olla hyvä vaihtoehto?


Hiukan kyllä epäilen että jäisi noin paljon viivan alle jos alkaa kalustoon panostamaan.

Muutamia ajatuksia...

Ensinnäkin tuon 20ha pinta-alan kylvää ja äestää aivan ongelmitta tuolla nykyiselläkin kalustolla. Ja mitään jussiruuviakaan ei kannata hankkia tuolle kylvömäärälle. Isäukon kanssa mätetään käsipelissä 40 hehtaarille jyvät koneeseen...

Ja nuo siilot, kuivuri tilalta siis löytyy? Ja jos ei löydy niin ulkoista viljankuivaus ehdottomasti ja säilytys siinnä samalla.

Puimurin hankinnasta, JOS löydät halvan ja hyvän yksilön niin ehkä kannattaa hankkia. Siis jos hintaluokka on sen n.1000-1500€ Mutta vanhojen puimurien kanssa kannattaa muistaa että ne eivät ole hajoamattomia..

Ruiskuakaan en päivittäisi, jos urakoitsija ruiskuttaa n10-20€ hehtaari niin jätä ruisku kauppaan.

Viljeltäviä kasveja kannattaa miettiä, minä en tuolla alalla viljelisi kuin rehukauraa, helppoa viljellä ja kulut on pienet sekä kysyntä on hyvä

Samaan aikaan kirjoiteltiin massikan kanssa.

Itsellä on jonkunlainen käsitys 40ha kasvinviljely tilan kannattavuudesta, pienemmällä tilalla tulee herkästi enemmän kiinteitä kuluja suhteessa pinta-alaan.

Meillä on reilusti lhp:tä, sen lisäksi vähän mallasohraa ja leipävehnää. Kaura olisi erittäin hyvä vaihtoehto mutta pitää ensin saada nuo muutamat hukkis-pesäkkeet hävitettyä. Rypsi vaatii sen verran enemmän huomiota/tarkastuksia etenkin kasvinsuojelu asioissa että se jätettiin pois kun homma on täysin sivutoimista.

Itse pitäytyisin ehdottomasti nykyisessä kalustossa ja niiden kunnossa pitämisessä. Tai sitten kaikki vuokralle 500ekua hehtaarilta jos joku maitotila niistä noin paljon maksaisi, rahantuloa ei voi estää Vitsivitsi, hyvä vaan kun löytyy intoa tilanpitoon, tsemppiä!

Vielä tuosta ruiskusta,

käytetty ehon ruutta maksaa sen 1000-2000€, katsastuskin maksaa toista sataa. 15€ hehtaari taksalla urakoitsija ruiskuttaa ruiskun hankinta hinnalla (vaikka 1500e) 100 hehtaaria eli viiden vuoden ruiskutukset jos oletetaan että ruiskutetaan vain kertaalleen. Ja ruutalle pitää laskea muutama saturainen remppa rahaa.

Noista sinun luettelemistä värkeistä itse ostaisin vain hydraulisen työntövarren Erittäin mukava sarka-aurojen kanssa.

Täällähän on oikein kunnon pienviljelijöitä.
Olen ollut aina sitä meiltä että jos vanholla pärjää niin ei sitä uutta tartte ostaa.
Itsekin haluaisin ruveta vanhempana viljelemään isäni kotitalon maita,peltoa olis noin 10ha ja mettää 130ha
Ja koneita sieltäkon talosta lyötyy melkein kaikki mitä tarttee.

Mein pellot vuokrattiin nyt syksyllä (kok. pa oli n.33ha, josta noin 5ha:n ala myytiin naapurille) eli jäljelle jäi noin 28.
Vuokraajilta oli parikin tarjousta, 550/ha, joka vielä hiukan nousi.
Ja pellot ei ole mitään huippumaita edes, yläpäässä hiekkamaata - sit multaisempaa - taas hiekkaista karikkoa - taas multaa - sitten savinen rinne - alapäässä lähes ruoppamaata, tai saven/mullan sekaista....

Oukei, näillä vinkeillä pääsee jo pitkälle. Kukakohan suostuu kuivaamaan hamppua jos kuivaaja itse viljelee viljaa? Ja kyllä noita 3,5m potiloita saa puoli-ilmaiseksi. En oikeen ole perillä näistä urakkahommista mutta tämä auttoi vähäsen
Tuli muuten hommattua taloon tänään vahtikoira Tyttöystävänhän tuo on mutta so long?

Kah, sehä o sus

Nuilla mainitsemillasi koneilla hoitaa aika hyvin tuon 20 ha. Puimuri on niin järkyttävä laitos vanhemmiten ylläpitää, että suosittelen urakoijaa, jos et satu löytämään jotain vanhaa konetta 2 kpl samanlaista...

Nykyisin eu-katsastuksessa ruikussa pitää olla tippalukot, toimiva ja tuottava pumppu, painemittari standarditarkkuuksinen, 20 litran ylimääräinen vesisäiliö puhtaalle vedelle ja jokapuolelta tippumaton liitoksistaan. Itse ostin naapurin viljelijältä 2013 kesään asti katsastetun ruiskun 1 €:lla. On 600 litrainen, 10 metrinen hardi. Jos ruisku tuntuu pieneltä, osta katsastamaton 400 litrainen säiliö muutamalla kympillä esim. Maaseudun tulevaisuuden tai kepö:n ilmoituksen avulla. Sen asennat keulaan, mieluusti vaikka etukuormaajaan. Iso letku hanalla, ja täytät takaruiskun nopeasti pellolla.

Itsellä lähes kaikki koneet on ostettu pienellä budjetilla, paitsi ne joita käytän urakoinnissa ja ovat ostettu uutena.

Äes sinulla on kohtuu hyvä. Itsellä on 240 potila, mutta lainaan keväisin kaverin 3.4 metristä VM:ää tarvittaessa. 700 € olisi saanut wäderin 4 metrisen, mutta eipä toinna.

Koneisiin saa rahaa pantua hirveästi, varsinkin jos käy sen konekauppiaan luona. Yksityiseltä saa edukkaammin, ja kyselemällä rohkeasti.
Seuraavana alla ohessa mitä olen omista mt-koneista maksanut:

Wärtsilä kovapaalain: 400 €
Wärtsilä kylvökone heinänsiemenlaitteella 4 kpl: 150 €
Elho master kelapöyhin: 400 €
Tume HKL 2500 kylvölannoitin jyräpyörästöllä ja suursäkkinostimella: 500 €
Potila K13 kultivaattori vm. 96: 200 €
Hardi ruisku, katsastettu: 1 €
Eka peto takakuormain: 100 €
3.15 metriset jyrät: 500 €
Fiskars 3 siip. autom. aurat: 300 €
Elho L600 levitin (suursäkki mahtuu): 20 €

Eli varsin edukkaasti viljelen koneiden puolesta ensikeväänä n. 16 ha:n tilaa. Viime vuonna oli "vain" 9 ha. Laajennan siis joka vuosi. Lisäksi teen näillä urakointitöitä pientilallisille, esim. heppatalleille ja yksityisille.

Jusapen alueella vuokrat on hirvittäviä, ei tuota maatalouden talous kestä. Vaikka satotasot olisi puolta paremmat kuin täällä, viivan alle jää vuokrien takia jo vähempi. Täällä on vuokrat n. 60-80 €/ha ja peltojen myyntihinnat 1000-3000 € ha. Väitän siis, että pientilallinen pärjää, kunhan sijainti on kohdallaan. Jos sijainti on kovakilpailulla peltoalueella, vuokraus näyttää toistaiseksi olevan kannattavin bisnes. 500 € ei monelle jää vuoteen viivan alle tuloa per ha peruskasveilla nykysuomessa! Mutta tätä ei kestä pitkään, saatte uskoa

Niin on, juu nuo hinnat aivan "hirvittäviä".....
Ostaessa/myytäessä puhutaan täällä 6-12000€ / ha .....

Tuokin lohko, joka myytiin, kok ala karvan päälle 5 , viljelyskelpoista siittä noin 3,5 ha
JA keskihinta koko alueesta.....
Kasilla alkoi ha-hinta......

Tässä tein hieman kannattavuuslaskelmia maatilan ostoa varten. Käteen jäisi sen mukaan vuodessa 6000-7000e/vuosi/20ha. Jos osaa rastittaa oikeat kohdat EU-tukihakemuksesta (tilatuki, LFA, ymp. tuki ja muut tuet) niin voisi saada 850e/ha? Pitääkö paikkansa että voisi muka saada niinkin paljon?
Mitä kaikkea tarvitsen lainan saamiseksi tota varten? Vakituisen työpaikan ja takaajan? Vakuudethan tuossa on jo. Kannattavuuslaskelma pitää kai olla? Tolla että mulla on maaseutuyrittäjän koulutus niin se kai auttaa lainan saamisessa? Ketä sen maatilan ostohinnan määrää? Vissiinkin tän hetken omistaja?

E: Tein kannattavuuslaskelmat luomutuotannosta, mutta alkuun ennenkuin pääsen kunnolla jyvälle asioista, aloitan tavanomaisella tuotannolla.

latan nyt tähän keskustelu ketjuhun sellaasenki vaihtoehdonku luomuviljelyn varsinki jos on nuon mielenkiintoa viljelyhy ja haluaa näyttää jotta pienelläki tilalla pärjää. vaatii enempi viitteliäisyyttä mutta siinä vijelymuoros on jotaki järkiä.olis pitkällekki tekstille tietoa mun ei tartte järkeellä ruisku asioota ja en kanna euroja apulanta kauppaha.

Kannatan Kahdestoista vuosi alkaa meikäläisellä nyt luomuviljelijänä ja vielä vaan pellot tuottaa satoa, vaikka kovin alkuun muut pelottelivat. Jos tuollaiseen ratkaisuun päädyt, niin kyllä täältä apuja ja vinkkejä annetaan. Ei se mitään salatiedettä ole