CASE 1494 HS 4WD ( Kassu )

Sivu 6 / 6 Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6

Siirry alas

Vs: CASE 1494 HS 4WD ( Kassu )

Viesti  jusape lähetetty Su Helmi 18 2018, 19:16

En näe tuota tarpeelliseksi, koska kaasuvivun liikerata on nyt loogisen mittainen ja järkeenkäypä, min-max kierrosten säätöruuvien väli, kierrosalueen ollessa 650-2300rpm .
Ennen maksimikierrokset oli n.1950rpm ja tyhjäkäynti säädetty vivuston välitangosta säätöä minimiin lyhentämällä, sinne n.700rpm lukemaan, tyhjäkäynnin säätöruuvi oli siis ennen viraton, koska se vipu jonka siihen pitäisi vastata jäi 5mm päähän....
avatar
jusape

DBTCF:n jäsen nro : 23
Viestien lukumäärä : 1806
Ikä : 48
Paikkakunta : Yläne

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: CASE 1494 HS 4WD ( Kassu )

Viesti  jusape lähetetty Ti Maalis 13 2018, 20:51

Tänäpän lumisohjoja etukuormaajalla teiltä lykkiessä tuli entistä enemmän ajatukseksi tuon hs-lootan tarvitsema öljynpainetuoton ulkoistaminen.
Vaihtoehtoja olen pidempään jo pohdiskellut, tuon mahdollisen vaihteiston ulkoisen pumpun toteutukseksi. Riittäisikö litratuotoltaan jokin auton tehostajan pumppu, vaiko pitäiskö oikein rataspumppu laittaa ?
Ihan remmivetoista pumppua keulille oon ajatellut laittaa.....
avatar
jusape

DBTCF:n jäsen nro : 23
Viestien lukumäärä : 1806
Ikä : 48
Paikkakunta : Yläne

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: CASE 1494 HS 4WD ( Kassu )

Viesti  OlleK lähetetty Ke Maalis 14 2018, 07:17

Miksi luulet että Hydra Shift pumpussa on joku perustavaa laatua oleva vika? Millä HS vaihteilla traktori kulkee? Ykkösvaihde ei tarvitse paineita mutta kaikki muut vaihteet tarvitsevat. Kehotan unohtamaan kaikki ajatukset koskien ulkopuolista pumppua, se ei tule onnistumaan halutulla tavalla eikä sellainen ole mitenkään tarpeellinen. Alkuperäisen pumpun kierrosluku (eli tuotto) muuttuu valitun HS vaihteen mukaan. Tämä vaikuttaa myös paineeseen, 2-vaihteen paine on käytännössä sama kun 1-vaihteen, mutta 3-vaihteen paine on 2,5 PSI korkeampi kun 1-vaihteen paine ja 4-vaihteen paineen lisäys on 3,75 PSI.

OlleK

Viestien lukumäärä : 1002

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: CASE 1494 HS 4WD ( Kassu )

Viesti  jusape lähetetty Ke Maalis 14 2018, 19:16

Ei pumpussa vikaa olekkaan. Tehtaan dementoitunut inssi vaan on unohtanut suunnitella vaihteiston jossa olisi ennalta valittu pikavaihde.
Tässä kun tuo HS1/3 pitämätyömyyden vika aiheuttaa askin avaamisen joskus kesällä, niin samalla vois pähkiä esivalintaisen pikavaihdemuutoksen.
Eilenki kun sohjoja lykkisin etukuormaajalla, alue 2 HS2 ( koska hs 3 ei pidä, hs 4 turhan iso jo ) niin 100-150m etuperin, sit saa peruuttaa 100m minkä kulkee R hs4 vaihteella.... pikkasen kyrsii kun tunnin aikana saa hs kepakosta heivailla 1-4 väliä ( hs3 yli hypäten ) sen sata kertaa samalla kun ohjailee, avittaa jarrulla ajolinjassa pysymistä, etukuormaajan kepakkoa käsittelee ja aluekeppiä hämmentää.....
Kädet ainakin saa liikuntaa riittävästi.
avatar
jusape

DBTCF:n jäsen nro : 23
Viestien lukumäärä : 1806
Ikä : 48
Paikkakunta : Yläne

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: CASE 1494 HS 4WD ( Kassu )

Viesti  OlleK lähetetty Ke Maalis 14 2018, 21:22

"Dementoitunut inssi" on kyllä hieman loukkaava ilmaisu. Hydra Shift vaihteisto suunniteltiin käytettäväksi raskaassa ja vaihtelevissa kuormituksissa pelto-olosuhteissa. Etukuormaimen asentaminen koneeseen on mielestäni virhe, traktori ei ole suunniteltu kuormainkäyttöön. Mutta onko sillä merkitystä, Suomalainen "inssi" pystyy kyllä tekemään kaiken uudelleen ja aina "paremmin" kun muut.


Viimeinen muokkaaja, OlleK pvm Ke Maalis 14 2018, 21:41, muokattu 1 kertaa

OlleK

Viestien lukumäärä : 1002

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: CASE 1494 HS 4WD ( Kassu )

Viesti  jusape lähetetty Ke Maalis 14 2018, 21:26

Juu, HS aski ei sellaisenaan ole etukuormainkäyttöön ollenkaan mieleinen toiminnaltaan. Varsinkin tuolleen suht ripeässä eestaas ajelussa, jossa hs sais olla koko ajan 3-4 vaihteilla.

Peltokäytön kokemuksia itellä ei ole, siellä varmaan ihan hyvä äestäessä ja kyntäessä, kylvökoneen edessä, jne, verrattuna 12+4 kovalootaiseen, esim 1410....
Myös tiellä, mäkiselläkin, on varmaan hs edukseen, kovas askissa väli 11-12 on aika iso, oletettavasti paljon suurempi kuin hs askin H3 - hs3->4 porras....

Tervelootaisella ? en ole ajanut kuin viimeksi, eli n.vuonna 81 ja se oli 1412 kone....
avatar
jusape

DBTCF:n jäsen nro : 23
Viestien lukumäärä : 1806
Ikä : 48
Paikkakunta : Yläne

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: CASE 1494 HS 4WD ( Kassu )

Viesti  mattkau lähetetty Ke Maalis 14 2018, 22:24

Jos en ihan houraa, niin Melthamilaiset teki tieten tahtoen tuon laatikon toiminnan tuollaiseksi. Perusteena siinä oli ettei tupeloilla kuskeilla vahingossa olisi mahdollisuutta saada aikaan vahinkoja tormauttamalla traktoria isolla HS numerolla vaikkapa alas Penniineiltä. Tämä on joku sumujen saarten outoja turvallisuusjuttuja. Saman tyyppinen asia oli kun tasauspyörästön lukko tuli vuosia myöhemmin kuin vaikkapa takapajulassa (brittien mielestä) tehtyyn Zetoriin. Tai kun vesihanasta ei saa tulla kuin joko kylmää tai kuumaa vettä, ei sekoitettua. Suihkun ottamista varten oli sitten kaupassa myytävänä vähän jättistetoskoopin näköistä letkuviritystä, jota sai käyttää "vain omalla vastuulla".

Karkas kyllä ihan pikkuse aiheesta. Palataan takaisin. HS paineventtiili antaa ulos 5bar, eli ei juuri mitään. Suuhteellisen kovatuottoisen pumpun ylimäärä menee voiteluun ja pakkojen jäähdytykseen.
avatar
mattkau

David Brown : 880 Sel 1966
DBTCF:n jäsen nro : 36
Viestien lukumäärä : 964
Paikkakunta : Saarijärvi

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: CASE 1494 HS 4WD ( Kassu )

Viesti  erkki lähetetty To Maalis 15 2018, 11:00

Juu, se on maailma niin eri näköinen nyt kuin mitä se oli 50 vuotta sitten, samoin vaatimustaso. DB:n tapojen mukaan HS -vaihteistoa kenttätestattiin Melthamin ympäristön maatiloilla ahkerasti ennenkuin laatikko pääsi tuotantoon. Siihen aikaan sikäläisille farmareille riitti HS:n ominaisuudet. Nykyään olisi varmaan napilla toimiva suunnanvaihdin ihan pakollinen ja ehkä kokonaan portaaton laatikko jos uutta mallia tuotaisiin markkinoille.

HS-laatikkoihin on meillä tehty paikoitellen sellaisia kehitelmiä, että paineöljy on otettu keulapumpun linjasta paineenalennusventtiilin kautta. En tiedä mikä riski siihen sitten englantilaisten mielestä liittyy.

erkki
Asiantuntija

Viestien lukumäärä : 3650

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: CASE 1494 HS 4WD ( Kassu )

Viesti  jusape lähetetty To Maalis 15 2018, 16:50

erkki kirjoitti:Juu, se on maailma niin eri näköinen nyt kuin mitä se oli 50 vuotta sitten, samoin vaatimustaso. DB:n tapojen mukaan HS -vaihteistoa kenttätestattiin Melthamin ympäristön maatiloilla ahkerasti ennenkuin laatikko pääsi tuotantoon. Siihen aikaan sikäläisille farmareille riitti HS:n ominaisuudet. Nykyään olisi varmaan napilla toimiva suunnanvaihdin ihan pakollinen ja ehkä kokonaan portaaton laatikko jos uutta mallia tuotaisiin markkinoille.

HS-laatikkoihin on meillä tehty paikoitellen sellaisia kehitelmiä, että paineöljy on otettu keulapumpun linjasta paineenalennusventtiilin kautta. En tiedä mikä riski siihen sitten englantilaisten mielestä liittyy.

Juuri tätä tarkoitinkin, muistin että Erkki on maininnut, että noin olisi jotkut tehneet.
Siksi toisaalta ite ajattelin omaa erillistä pumppua vaihteistolle, että hytikan nopeus säilyisi kuormainkäytössä ( joka saisi ehkä olla hitusen ripeämpikin, tuplapumpusta huolimatta ).

Tämä on nyt vain ajatusasteella, ja silleen mietinnässä alustavasti. Kesemmällä kun loota on auki otettava, pohditaan tarkemmin ja paremmin asiaa.

Ihan TEOREETTISENA POHDINTANA:
Ehkä periaatteessa jopa koko HS vivusta voisi luopua, jos öljyjen syötöt saisi tuotua kaikki askin ulkopuolelta, niin magneettiventtiilien avulla saattaisi saada jopa nappitoimisen pikavaihteen rakennettua ??
avatar
jusape

DBTCF:n jäsen nro : 23
Viestien lukumäärä : 1806
Ikä : 48
Paikkakunta : Yläne

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: CASE 1494 HS 4WD ( Kassu )

Viesti  erkki lähetetty To Maalis 15 2018, 17:29

Juuh, kyllä nyt varmaankin mietittäisiin sitä paljonkin, että miten vaihteiston ohjaus toteutetaan elektronisesti, mutta ihan simppeli homma se ei ole myöskään magneettiventtiileillä. Päälle kytkeytyvän vaihteen pitää sopivasti löysätä jarrupantaa ja liirata kytkinpakkaa, että uusi vaihde lähtee vetämään. Irrottavan vaihteen pitää puolestaan alkaa löysäämään sopivasti, että päällekytkeytyvä vaihde ottaa vetovastuun ilman kuollutta kohtaa ja pantajarrun pitää kytkeytyä sitten vasta kun vapaalle kytkeytyvä rumpu on lähes pysähtynyt. Tietokoneella tehtynä tuohon toimintoon tarvitaan herkkiä sensoreita, todennäköisesti sekä pyörimisnopeuden että vääntömomentin tunnistimia. Jos olen oiken ymmärtänyt Fordin SOS vaihteistosta kirjoitetut jutut, niin sen kohtaloksi tuli nimenomaan liian karkeat hypyt vaihteelta toiselle. Äkkinykäyksistä akseleille tulee isoja vääntöjä, jotka hakkaavat niistä spoorit väljiksi ja lopulta väsyttävät akseleita poikki. DB:n väki kävi Amerikassa opintomatkalla silloin kun SOS oli ajankohtainen juttu ja näkemänsä perusteella panostivat tuon kytkennän pehmentämiseen.

erkki
Asiantuntija

Viestien lukumäärä : 3650

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: CASE 1494 HS 4WD ( Kassu )

Viesti  jusape lähetetty To Maalis 15 2018, 19:31

Muunnin olisi hieno pehmennin välissä, niin itse lootan ohjauksen tarkkuuden ei ihan niin tarkkaa olisi.... Esim täysmekaanishydrauliset 3 ja 4 vaihteiset jenkkien automaattiaskit.....
avatar
jusape

DBTCF:n jäsen nro : 23
Viestien lukumäärä : 1806
Ikä : 48
Paikkakunta : Yläne

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: CASE 1494 HS 4WD ( Kassu )

Viesti  erkki lähetetty Pe Maalis 16 2018, 08:48

Porsche teki aikoinaan turbiiniytkimellä traktoreita, mutta silloin tekniikka oli vielä niin lapsen kengissä ettei ne kytkimet ottaneet kai mekaanisesti kiinni ollenkaan. Esim. äestyshommissa kytkin kuumeni aivan liikaa. Veikkaan, että sen kaltaiset kokemukset tekivät traktorinvalmistajat varovaisiksi nestekytkimien ja momentinmuuntimien kanssa. Pyöräkuormaimissa ne toimivat aivan hyvin kun veto ei ole jatkuvaa isolla teholla vetoa ja nestekytkimen joustavasta vedosta on paljon iloa kun maa on liukas.

erkki
Asiantuntija

Viestien lukumäärä : 3650

Takaisin alkuun Siirry alas

Sivu 6 / 6 Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6

Takaisin alkuun


 
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa