case 1390 ja jälkiasennusturbo?

Sivu 2 / 2 Edellinen  1, 2

Näytä edellinen aihe Näytä seuraava aihe Siirry alas

Vs: case 1390 ja jälkiasennusturbo?

Viesti  V-M lähetetty Ke Elo 31 2011, 20:21

Onhan niissä eroa 1390 ja 1394 pumpun säätimissä,1390on tuo siipiruuvi tuolla alla ja 1394 mallissa se on automaattinen ilmeisesti,sellainen möhkylä vaan,tuossa on nyt tuo ajoitus 1390 säädöissä ja kun pyöritin ruuvin myöhästettyyn asentoon röpöttää kovasti ja kun pyörittää toiseen laitaan käy ihan oikein,tuo jakajapumpun säätö ei ole ihan pikkuhomma jos alkaa sen kellottamaan,boshilaisissahan on paikka siinä perässä kellolle,mutta noissa ei.

Miten Erkki säätäs tuon turbotetun 1390 ajoituksen nyt vai antasitko olla noin,ite en alunperin aatellu tehä tuolle mitään?

V-M
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 539
Liittynyt: 07.11.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: case 1390 ja jälkiasennusturbo?

Viesti  erkki lähetetty Ke Elo 31 2011, 21:01

En tunne tarpeeksi asiaa, mutta jotenkin tuntuis, että ennakko pitäisi olla suunnilleen sama kuin 1394:ssä. Vaikeaksi se menee joka tapauksessa jos ja kun on epävarmaa onko 1390/1394 ennakonsäätimissä merkittävä ero. Sehän ei silloin oikein riitä että perusennakko on sama.

Ahtaminen nostaa puristuksia männän päällä, joten periaatteessa siellä on tarpeeksi kuumaa seoksen sytyttämiseen isommalla ennakolla kuin vaparissa, mutta jos ajetaan pienillä kierroksilla ja tulee yhtäkkiä vastusta niin säädin vetää syötön tappiin vaikka ahtopaine on minimissä ja teoriassa on mahdollisuus jonkinlaiseen nakutukseen.

Jakajapumppu on juuri tuon välipaineen voimalla toimivan ennakonsäädön takia hiukka kinkkinen laite. Onhan noita puhaltimia jälkiasennettu myös jakajapumpullisiin ferguihin ja foordeihin, joten luulisi tuosta olevan kokemusperäisiä ohjeita liikkeellä.

erkki
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 1514
Liittynyt: 06.03.2009

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: case 1390 ja jälkiasennusturbo?

Viesti  V-M lähetetty Ke Elo 31 2011, 21:10

Minulla on sellainen muistikuva että 1394 mallissa olisi suurempi astelukema kun 1390,saatto olla paljonki,tutkin tuon kirjasta,onko kenelläkään 1390 huoltokirjaa saapusalla,siinä oli helposti sen 1390 arvo,94 sarjan säätöarvot löydän helposti.

V-M
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 539
Liittynyt: 07.11.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: case 1390 ja jälkiasennusturbo?

Viesti  V-M lähetetty Ke Elo 31 2011, 21:17

1394 ennakko 21 astetta ja 1294 joka sama kone mutta turboton 17 astetta periaatteessa 1294 moottori kun 1390,mutta on mielenkiintoinen juttu,nyt jos tutkitaan kuutostaavetteja,vapari 1594 25 astetta ja turbollinen 1694 on sitten vaan 19 astetta,nuo ei ole oikein suoraviivasia,mistä johtuu?

Niin,onhan kuutosissa rivipumppu,mutta kumminki

V-M
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 539
Liittynyt: 07.11.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: case 1390 ja jälkiasennusturbo?

Viesti  V-M lähetetty Ke Elo 31 2011, 21:26

Staattinen ruiskutusennakko 455 moottorissa rivipumpulla 25 astetta ja jakajapumpulla 17 astetta,seisoo tässä vanhempien mallien kirjassa 885-1212 mallien,eli pumpputyyppi vaikuttaa noin paljon ajoitukseen sitten,1294 pumpussa oli muistaakseni vielä tuo siipiruuvi,eli jos oikein käsitän,vähän pitäs narauttaa aikasemmalle nyt pumppua.

V-M
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 539
Liittynyt: 07.11.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: case 1390 ja jälkiasennusturbo?

Viesti  erkki lähetetty Ke Elo 31 2011, 21:27

995 ja 996 malleissa staattinen peruennakko on 17 astetta. Rivipumpullisessa 1210:ssä se on 25 astetta, joten todennäköisesti jakajapumpun ennakkosäätimen maksimiveto on jotain 8 asteen paikkeilla. Eikös 1390:n moottori ole jokseenkin sama kuin 995:ssä joten tuskin ennakossa on eroa, mutta jos joku osaa tuon varmistaa niin hyvä.

erkki
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 1514
Liittynyt: 06.03.2009

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: case 1390 ja jälkiasennusturbo?

Viesti  V-M lähetetty Ke Elo 31 2011, 21:59

Joo,elikkä se vois kumminki maksimissaan tuo mennäkin tuonne 25 asteen paikkeille periaatteessa,vaikka 17 on lähtiissä,eikö noissa rivipumpuissa sitten ole ollenkaan tuota ennakonsäädintä noissa,se voi olla kumminki tuo pumppuero mikä muuttaa 1390 ja 1394 käyttöominaisuuksia niin radikaalisti kun ne käytännössä on,se voi olla että kun siinä tuo automaattinen ennakonsäätö niin se pystyy tuo lähtöajoitus olemaan sitten suurempi.

Eli tämän hetken tietojen pohjalta en uskalla säätää minnekkään päin. Embarassed

Niin,sama on tuo 995 ja 1390 moottori,220 on lisätyyppi vaan tuossa 1390 kohilla.

V-M
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 539
Liittynyt: 07.11.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: case 1390 ja jälkiasennusturbo?

Viesti  jusape lähetetty Ke Elo 31 2011, 22:52

Näis vaikuttaa asiaan myös ruiskutuksen kestoaika= pitkä ruiskuaika, aikaisempi ennakko, lyhyt ruiskutusaika myöhäisempi, samoin jos ahtamaton lämpö sylinterissä on alhaisempi kuin esim sama kone kilon ahdoilla ilma on silloin kuumempaa ja syttyy herkemmin

jusape

Viestien lukumäärä: 448
Liittynyt: 21.05.2011
Ikä: 42
Paikkakunta: Yläne

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: case 1390 ja jälkiasennusturbo?

Viesti  erkki lähetetty To Syys 01 2011, 08:34

Juu, rivipumpussa ei ole automaattista ennakonsäädintä. DPA-pumpun ohjeissa on tarkka selostus miten se säädetään penkissä, ilmeisesti paikallaan ollessa ei ole juuri muita konsteja kuin katsoa merkit ja peukalotuntumilla edetä jompaan kumpaan suuntaan. Se on kuitenkin jakajapumpulle ominaista, että jos maksimisyöttöä isontaa niin ruiskutuksen aloitushetki siirtyy aikaisemmalle. Rivipumpulla taas ruiskutus jatkuu pitemmälle mutta alkuhetki pysyy samana. Jos olisi jarrupenkki käytettävissä niin oikean säädön saattaisi löytää kokeilemallakin.

Eikös turbokoneissa pruukaa olla luonnostaan hiukan matalampi puristussuhde? Käynnistyvyys voisi selittää miksi ruiskutusennakko on pienempi.

erkki
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 1514
Liittynyt: 06.03.2009

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: case 1390 ja jälkiasennusturbo?

Viesti  jusape lähetetty To Syys 01 2011, 21:17

1410pin kirja sanoo19 astetta ennakkoo ja puristussuhde 16:1

jusape

Viestien lukumäärä: 448
Liittynyt: 21.05.2011
Ikä: 42
Paikkakunta: Yläne

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: case 1390 ja jälkiasennusturbo?

Viesti  erkki lähetetty Pe Syys 02 2011, 08:22

1210:n ja 1410:n ennakoissa on sitten tuo sama kuuden asteen ero myöhäisemmälle kuin kuutos vaparin ja puhallinkoneen välillä. Eilen illalla lueskelin Oiva Eerolan autoteknillistä käsikirjaa kohdasta dieselmoottorit, mutta se on semmoista juttua ettei ennakkokysymykseen löydy mitään uutta viisautta. Palamisen alkamisen jälkeinen painehuippu pitäisi joka tapauksessa saada ajoittumaan yläkuolokohdan jälkeen.

DPA-pumpussa pieni syötön lisäys ei todennäköisesti vaikuta kovinkaan paljoa ennakkoon, jokin muu syy täytyy olla tuon 1394:n säätöihin.

erkki
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 1514
Liittynyt: 06.03.2009

Takaisin alkuun Siirry alas

Vs: case 1390 ja jälkiasennusturbo?

Viesti  V-M lähetetty Pe Syys 02 2011, 22:53

Velipoika kävi tuossa äsken lapin puolelta ja käytettiin käynnissä turbotettua 1390 taavia,se ilmiö tuli aikaisempaan verrattuna kun kuunteli tarkemmin,tämä käy nyt huomattavasti pehmyemmin,ei hetikään niin metallisesti kun yleensä 1390 käy,kyllä lähentelee nyt 1394 käyntiääntä,turbo varmaan pehmentää saundia nyt.

V-M
Asiantuntija

Viestien lukumäärä: 539
Liittynyt: 07.11.2010

Takaisin alkuun Siirry alas

Sivu 2 / 2 Edellinen  1, 2

Näytä edellinen aihe Näytä seuraava aihe Takaisin alkuun


Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa